Гидирование на eq3-2

[wdaemon]

Господа форумчане, есть у меня вопрос вот какого характера.

Купил я зимой телескоп SW метровый ньютон с апертурой 150мм на монтировке eq3-2.
Потом к нему Т-адаптер для Canon (у меня зеркалка 400D), а потом и движки от целестрона простые.
Фотки с часовым ведением позволяют делать намного большие выдержки при съемке в прямом фокусе, в частности приложена фота м51, полученная из 15 кадров по 30 секунд. В принципе я доволен и коплю потихоньку на eq6 pro (думаю накопить к следующей зиме, когда права получу, чтобы эту дуру возить).

Местный форумчанин Ma][im посоветовал организовать гид уже на данном сетапе, однако я считаю, что гидироваться будет сложно, если не невозможно.

Люфты.

Люфтит сама монтировка - это слегка вылечилось затяжкой винтов, которые выделены на фото красной стрелкой однако стало необходимо прилагать немного больше силы.
Но ещё больше люфтят сами моторы и я не знаю чем это лечится. Как люфтят моторы видно на анимационном гифике, приложенном к сообщению.
И последнее: управление с контроллера имеет один баг (или это не баг, а фича) : когда жмешь на 2х в сторону, противоположную часовой, двигатель просто останавливается. То есть он просто прекращает своё движение +1х. Насколько я понимаю, он просто должен двигаться обратно со скоростью минус 1х, чтобы получить -2х от звездной. Но он просто стоит. Непонятно. То есть с точки зрения данного контроллера гидирование возможно только на +- 4х или +-8Х.

Говорят, можно перепрошить данный контроллер, но я так понимаю, что электроникой можно заниматься уже после решения механических проблем.

Субъективно, проще говоря, управление телескопом при попытки на 8Х вести в сторону, обратную часовой происходит задержка движения на 5-10 секунд(!), а потом часовик около полуминуты выбирает этот люфт в положительном направлении => телескоп стоит.
С управлением по оси склонения тоже не всё в порядке, но там как-то поживее, чем по часовой оси.

Собственно главный вопрос: стоит ли заморачиваться с автогидом на данном сетапе (примерный бюджет с ноутом будет составлять 10-15 тысяч рублей), если копится деньга на eq6 pro?

[andreichk]

когда жмешь на 2х в сторону, противоположную часовой, двигатель просто останавливается.

это означает, что скоп убегает от звезды  и нажатием на эту кнопку вы останавливаете мотор до тех пор, пока звезда не догонит скоп. Зачем мотор назад крутить в режиме ведения?

[wdaemon]

когда жмешь на 2х в сторону, противоположную часовой, двигатель просто останавливается.

это означает, что скоп убегает от звезды  и нажатием на эту кнопку вы останавливаете мотор до тех пор, пока звезда не догонит скоп. Зачем мотор назад крутить в режиме ведения?

Тогда это будет не -2х, а -1х

[=Константин=]

Вопрос к автору.

Скажите, пожалуйста, а стоит ли вообще тратить 4500 (очевидно у Ваших моторов такая цена) на моторы для EQ3?
Очевидно, что у меня аналогичный телескоп и я сейчас стою перед выбором НАДО ЛИ ВООБЩЕ ЗАМААЧИВАТЬСЯ С ПОКУПКОЙ МОТОРОВ ИЛИ СРАЗУ КУПИТЬ ХОТЯ БЫ HEQ5 (или типа того).
Задаюсь этим вопросом т.к. меня напрягает стабильность монтировки. Тряжет все безбожно от малейшего прикосновения уже после 100крат!  Какие ноги у Вашей монтировки? 50мм стальные или комплектные алюминиевые?

Буду очень признателен за ответ т.к. этот вопрос мне надо решить скорее (еду на свой личный астрофест на цельный месяц в горы )

[wdaemon]

Вопрос к автору.

1. Скажите, пожалуйста, а стоит ли вообще тратить 4500 (очевидно у Ваших моторов такая цена) на моторы для EQ3?
2. Очевидно, что у меня аналогичный телескоп и я сейчас стою перед выбором НАДО ЛИ ВООБЩЕ ЗАМААЧИВАТЬСЯ С ПОКУПКОЙ МОТОРОВ ИЛИ СРАЗУ КУПИТЬ ХОТЯ БЫ HEQ5 (или типа того).
3. Задаюсь этим вопросом т.к. меня напрягает стабильность монтировки. Тряжет все безбожно от малейшего прикосновения уже после 100крат!  Какие ноги у Вашей монтировки? 50мм стальные или комплектные алюминиевые?

Буду очень признателен за ответ т.к. этот вопрос мне надо решить скорее (еду на свой личный астрофест на цельный месяц в горы )

1. Стоит, если планируется астрофото в прямом фокусе. С часовиком намного лучше результаты. Только учтите, что у меня целестроновские. Они получше по идее.
2. Зависит от ваших доходов и от того, как много вы успеете наснимать с моторами, прежде чем купите новую монти.
3. У меня ноги алюминий, но я подозреваю, что в тряске виноваты не они, а упругость пластины ласточкин хвост и люфты монтировки.

[=Константин=]

Вопрос к автору.

1. Скажите, пожалуйста, а стоит ли вообще тратить 4500 (очевидно у Ваших моторов такая цена) на моторы для EQ3?
2. Очевидно, что у меня аналогичный телескоп и я сейчас стою перед выбором НАДО ЛИ ВООБЩЕ ЗАМААЧИВАТЬСЯ С ПОКУПКОЙ МОТОРОВ ИЛИ СРАЗУ КУПИТЬ ХОТЯ БЫ HEQ5 (или типа того).
3. Задаюсь этим вопросом т.к. меня напрягает стабильность монтировки. Тряжет все безбожно от малейшего прикосновения уже после 100крат!  Какие ноги у Вашей монтировки? 50мм стальные или комплектные алюминиевые?

Буду очень признателен за ответ т.к. этот вопрос мне надо решить скорее (еду на свой личный астрофест на цельный месяц в горы )

1. Стоит, если планируется астрофото в прямом фокусе. С часовиком намного лучше результаты. Только учтите, что у меня целестроновские. Они получше по идее.
2. Зависит от ваших доходов и от того, как много вы успеете наснимать с моторами, прежде чем купите новую монти.
3. У меня ноги алюминий, но я подозреваю, что в тряске виноваты не они, а упругость пластины ласточкин хвост и люфты монтировки.

1. астрофото планируется, но в окулярной проекции (пока) + визуалить тоже удобнее.
2. доходы доходами, а хорошего хочется если eq3 нормальная окажется с моторами, то покупать другую просто не буду.
3. Тряска на 60-70% в ногах! я пользовался стальными ногами и было на много лучше! Пластину я зажимаю не посереднине, а ближе к кольцу при этом смещаю сам скоп тоже что бы соблюсти равновесие.

Вот фиг знает... оставлять монтировку или менять на другую?


ps
У Вас очень хорошая фотка получилась! не могу поверить просто, что это на eq3!!! Супер! Какая выдержка? ISO?

[wdaemon]

1. Стоит, если планируется астрофото в прямом фокусе. С часовиком намного лучше результаты. Только учтите, что у меня целестроновские. Они получше по идее.
2. Зависит от ваших доходов и от того, как много вы успеете наснимать с моторами, прежде чем купите новую монти.
3. У меня ноги алюминий, но я подозреваю, что в тряске виноваты не они, а упругость пластины ласточкин хвост и люфты монтировки.

1. астрофото планируется, но в окулярной проекции (пока) + визуалить тоже удобнее.
2. доходы доходами, а хорошего хочется если eq3 нормальная окажется с моторами, то покупать другую просто не буду.
3. Тряска на 60-70% в ногах! я пользовался стальными ногами и было на много лучше! Пластину я зажимаю не посереднине, а ближе к кольцу при этом смещаю сам скоп тоже что бы соблюсти равновесие.

Вот фиг знает... оставлять монтировку или менять на другую?

ps
У Вас очень хорошая фотка получилась! не могу поверить просто, что это на eq3!!! Супер! Какая выдержка? ISO?

1. Тогда моторы для визуала ненамного удобнее микровинтов.
2. У eq3 с моторами есть более менее определенный предел возможностей. И он, как мне кажется, весьма быстро достижим.
3. стараюсь не выдвигать сильно ноги. Ну и опять же - еку6 решение проблемы...

по фотке м51: 15 кадров по 30 секунд на исо1600 в прямом фокусе. Туман. Если бы более точно была выставлена полярка, можно было бы делать минутные экспозиции - а это на порядок лучше.
Однако данное действует только оттого, что м51 находится в околополярной области, что позволяет уменьшить смазы.

[Andrushkeviсh]

У меня тоже EQ3-2, но уже с автогидом. Я думаю впринципи снимать кое как можно, если денег на что-то лучшее нет. Пока не насобираю деньги на HEQ5, буду работать с ней, конечно помучаюсь, но это наамного лучше чем без автогида.

[senao]

Местный форумчанин Ma][im посоветовал организовать гид уже на данном сетапе, однако я считаю, что гидироваться будет сложно, если не невозможно.
Но ещё больше люфтят сами моторы и я не знаю чем это лечится. Как люфтят моторы видно на анимационном гифике, приложенном к сообщению.

Я офигеваю дорогие товарищи и шестерни еще пластмассовые 

У меня тоже EQ3-2, но уже с автогидом. Я думаю впринципи снимать кое как можно, если денег на что-то лучшее нет. Пока не насобираю деньги на HEQ5, буду работать с ней.

Автогид имеется в виду заводской или самодельный с шайтан коробочкой?
И еще вопрос что лучше HEQ5 или EQ6,или ссылку киньте на интересный топик.Этот вопрос наверное обсасывался сто раз но в завалах форума устанешь искать.

[Andrushkeviсh]

Местный форумчанин Ma][im посоветовал организовать гид уже на данном сетапе, однако я считаю, что гидироваться будет сложно, если не невозможно.
Но ещё больше люфтят сами моторы и я не знаю чем это лечится. Как люфтят моторы видно на анимационном гифике, приложенном к сообщению.

Я офигеваю дорогие товарищи и шестерни еще пластмассовые 

У меня тоже EQ3-2, но уже с автогидом. Я думаю впринципи снимать кое как можно, если денег на что-то лучшее нет. Пока не насобираю деньги на HEQ5, буду работать с ней.

Автогид имеется в виду заводской или самодельный с шайтан коробочкой?
И еще вопрос что лучше HEQ5 или EQ6,или ссылку киньте на интересный топик.Этот вопрос наверное обсасывался сто раз но в завалах форума устанешь искать.

Самодельный, но коробочек не нужно, так как если есть QHY5, она должна сама заменить её.

[senao]

Самодельный, но коробочек не нужно, так как если есть QHY5, она должна сама заменить её.

Сейчас поиском кликнул

от камеры авто-гид порта включить шнур > в авто-гид порт монтировки, (в моём случае Celectron CG-5 Advanced. )

А в пульте от EQ3-2 разве порт авто-гида есть 

[Infinity]

Там есть разъём под RJ12 ,так же в блоке Син Скан есть порт автогида

[Andrushkeviсh]

Самодельный, но коробочек не нужно, так как если есть QHY5, она должна сама заменить её.

Сейчас поиском кликнул

от камеры авто-гид порта включить шнур > в авто-гид порт монтировки, (в моём случае Celectron CG-5 Advanced. )

А в пульте от EQ3-2 разве порт авто-гида есть 

Нет, провода подпаяны к кнопкам, как у EQ5.

[wdaemon]

У меня тоже EQ3-2, но уже с автогидом. Я думаю впринципи снимать кое как можно, если денег на что-то лучшее нет. Пока не насобираю деньги на HEQ5, буду работать с ней, конечно помучаюсь, но это наамного лучше чем без автогида.

Таки снимать уже получалось? А движки какие? А электроника?

[GTA]

И последнее: управление с контроллера имеет один баг (или это не баг, а фича) : когда жмешь на 2х в сторону, противоположную часовой, двигатель просто останавливается.

это не баг, это уже правильное поведение. у меня контроллер старый, там при нажатии назад при 2х моторы крутятся в противоположную сторону - это вообще страх и ужос, сначала идет выборка люфтов моторного редуктора назад, потом при отпускании кнопки - опять выборка люфтов, но уже вперед.
а монтировка и должна останавливаться (в своей прошивке я это поправил) - при нажатии вперед крутятся со скоростью 2х минус естественное движение небесной сферы итого визуальное отностительное движение получаем 1х. при остановке моторов те же 1х, но в обратную сторону. А при верчении назад получалось, что вперед было 1х относительных, а назад все 3х да еще дополнительная задержка на выборку люфтов.

То есть с точки зрения данного контроллера гидирование возможно только на +- 4х или +-8Х.

на таких скоростях гидироваться вообще невозможно, даже 2х и то много. поэтому в своей прошивке я специально добавил гидировочную скорость 0.4х

[wdaemon]

То есть с точки зрения данного контроллера гидирование возможно только на +- 4х или +-8Х.

на таких скоростях гидироваться вообще невозможно, даже 2х и то много. поэтому в своей прошивке я специально добавил гидировочную скорость 0.4х

[/quote]

Как тогда гидироваться на скоростях меньше 1Х, если жуткие люфты? Система же будет реагировать крайне медленно.

[Andrushkeviсh]

У меня тоже EQ3-2, но уже с автогидом. Я думаю впринципи снимать кое как можно, если денег на что-то лучшее нет. Пока не насобираю деньги на HEQ5, буду работать с ней, конечно помучаюсь, но это наамного лучше чем без автогида.

Таки снимать уже получалось? А движки какие? А электроника?

Снимать ещё толком не пробовал, но по моему первому взгляду думаю можно.

[wdaemon]

Таки снимать уже получалось? А движки какие? А электроника?

Снимать ещё толком не пробовал, но по моему первому взгляду думаю можно.

Когда посниматете, дайте знать - очень интересно!

[wdaemon]

Движок (по RA) всегда  будет крутиться в одну сторону, не давая возможности люфту проявить себя. Отбалансировать телескоп нужно так, чтобы моторчик работал на "подъём" небольшого веса, а не на приотпускание.
С дрейфом по Dec примерно такая же картина, если он есть, то происходит в одну какую-то сторону и нет необходимости реверсировать движок, нужно только проследить за балансом трубы, чтобы при коррекциях поднимался небольшой вес.

Правильно ли я понимаю, что при гидировании как правило происходит коррекция в одном направлении по каждой оси?

[Страна чудес молочных]

Как вариант коррекций по склонению... -с целью выбрать люфт редуктора, можно поднапрячь ведущую шестерню возвратной пружиной ( если амплитуда ошибки гидирования не очень большая).