A A A A Автор Тема: Объектив для CANON 5D Mark II ?  (Прочитано 12177 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ctacАвтор темы

  • Первооткрыватель астероидов и сверхновых
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 7 789
  • Благодарностей: 266
  • Привет, со снежных вершин в июле... Короткий Стас
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от ctac
    • НЦ "Ка-Дар"
Re: Объектив для CANON 5D Mark II ?
« Ответ #40 : 16 Апр 2009 [10:03:31] »
Canon EF 85mm f/1.2 L II USM
На f/2.8 будет очень.
Читая такое хочется безудержно рыдать...

 Этот же объектив можно использовать на полной дырке для съемки в режиме видео метеоров, вылетающих прямо из радианта ;)
 Если все будет хорошо, то позднее поставлю F=200мм с нормальным CCD чипом (36х36мм).
 А пока хочется помучаться ;)
http://vk.com/astro.nomy - новости наблюдательной астрономии

                 Ясного неба и удачи в наблюдениях!

Оффлайн МаксимКа

  • *****
  • Сообщений: 1 364
  • Благодарностей: 89
  • Моя обсерватория - моя крепость!
    • Сообщения от МаксимКа
Re: Объектив для CANON 5D Mark II ?
« Ответ #41 : 16 Апр 2009 [10:22:56] »

Canon EF 85mm f/1.2 L II USM
На f/2.8 будет очень.

Может у кого есть доступ к коллекции объективов?
Стас, у тебя есть доступ в интернет? ;)
http://www.astrosurf.com/buil/85mm/test.htm

 Пока остановил свой выбор на этом объективе, но в указанном тесте снимали на полуформатную камеру :( Хочется увидеть края кадров на матрице 36х24мм...
 Искал в Гугле - не нашел ориганалов снимков или краев хотя бы.

Чудес не бывает... Края на полном формате размажет так, что "птички" полтинника покажутся раем... www.dpreview.com - там можешь посмотреть некоторые тесты. К сожалению единой методики тестирования нет, но миры по полю иногда представлены и тесты хроматизма бывают...
Хобби - поделки из металла, включая обсерватории :)

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 794
  • Благодарностей: 1131
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Объектив для CANON 5D Mark II ?
« Ответ #42 : 16 Апр 2009 [11:31:35] »
Этот же объектив можно использовать на полной дырке для съемки в режиме видео метеоров, вылетающих прямо из радианта ;)
 Если все будет хорошо, то позднее поставлю F=200мм с нормальным CCD чипом (36х36мм).
 А пока хочется помучаться ;)

То, что метеоры можно ловить на всякое мыло - это распространённое заблуждение.
Впрочем, если обратиться к профессиональной литературе, то станет ясно, что с ним покончено уже полвека как.

Законы оптики носят общий характер и для статичных и для движущихся объектов и если объектив - отстой, то он будет отстоем и для новых, и для метеоров.

Задачи 85/1.2 L вне зависимости от модификации таковы:

1. В фокусе - нарисовать что-то похожее на лицо, изрядно подзамазав все моршины, поры, угри и прочие подробности.
2. Вне фокуса, что не менее важно, максимально размыть всё, что там есть, создав "классический портрет".

В его задачи, увы, не входит оптимальное для типичной матрицы построение точечной цели во всём рабочем спектральном диапазоне по всему полю зрения.
Если бы входило - в нём бы использовались более современные технологии, он был бы сложнее и он стоил бы других денег.

Так что Cтас, подумай, стоит ли выкидывать два штукаря, если это практически пятая часть цены нормальной камеры?
Плюс сама тушка тоже отожрёт изрядно кусок от настоящего счастья...
Хорошо не будет, уверяю тебя!
По моему опыту, даже на 22мкм 85/1.2 нормально не рисует.
Бери на первое время камеру на 8300 и 135/2. Если повезёт с качественным экземпляром, звёзды будут приемлеными.
Такая система будет по-настоящему работать, а не макетировать обзорную систему.
Выясни, есть ли возможность завести QHY-9 под не x86 линуксом. Ну или не парься, микролайн на 8300 тоже не дорогой. Либо есть асцент, хотя он и не такой кавайный.

В том то и прикол, что такие вещи, как использование полнокадровой цветной матрицы и светосильного широкоугольного объектива хороши лишь на первый взгляд. В них зарыты капканы, каждый из которых снижает эффективность в разы!

Лучше подлиннее фокус, но лучше качество. И лучше меньше размер матрицы, но высокая квантовая эффективность.

Оффлайн Кулачатов Алексей (Arch0n)

  • *****
  • Сообщений: 2 197
  • Благодарностей: 80
  • Кулачатов Алексей
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Кулачатов Алексей (Arch0n)
    • Публичная страница
Re: Объектив для CANON 5D Mark II ?
« Ответ #43 : 16 Апр 2009 [12:19:46] »
Так что Cтас, подумай, стоит ли выкидывать два штукаря, если это практически пятая часть цены нормальной камеры?
Плюс сама тушка тоже отожрёт изрядно кусок от настоящего счастья...
Да на эти деньги можно купить несколько объективов с разными фокусными :)
GSO RC250, SW MAK 102, Sigma 60-600 (тоже считай телескоп), Sigma 14/1,8, Sony FE 135/1,8, Sony FE24/1,4.
Sony A7R3, Sony Xperia 1 II (тоже годится для астрофото :) )

Оффлайн ctacАвтор темы

  • Первооткрыватель астероидов и сверхновых
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 7 789
  • Благодарностей: 266
  • Привет, со снежных вершин в июле... Короткий Стас
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от ctac
    • НЦ "Ка-Дар"
Re: Объектив для CANON 5D Mark II ?
« Ответ #44 : 16 Апр 2009 [12:28:15] »
Лёша, трудно меня сейчас будет уже уломать. Практически весь комплект техники выбран ;)
1. Ни хочу ни каких ПЗС-камер и ноутбуков. Про Линукс вообще слышать не могу, т.к. год прожил с ним - все время мутило от одной мысли, что надо его включать.
2. Ни каких телескопов или спецобъективов, что весят дофига, требуют юстировки, создания переходников - повторюсь - у меня технический критинизм. Ищу только готовые и легкие решения.
3. Да, может в последствии перейду на F=200мм, но это только при условии, что не я один буду обрабатывать снимки/снимать или будет создана программа для автоматического наведения/сеть распределенной обработки полученных материалов или автомат выявляющий артефакты и транзиенты на снимках.


Цитата
То, что метеоры можно ловить на всякое мыло - это распространённое заблуждение.
Впрочем, если обратиться к профессиональной литературе, то станет ясно, что с ним покончено уже полвека как.

Покажи пример. Где снимки? Где видео? Почему всего говорят, но ни кто ни чего не снимает ???

Цитата
Законы оптики носят общий характер и для статичных и для движущихся объектов и если объектив - отстой, то он будет отстоем и для новых, и для метеоров.
Задачи 85/1.2 L вне зависимости от модификации таковы:
1. В фокусе - нарисовать что-то похожее на лицо, изрядно подзамазав все моршины, поры, угри и прочие подробности.
2. Вне фокуса, что не менее важно, максимально размыть всё, что там есть, создав "классический портрет".

 Так я и хочу получить мягкий портрет метеора ;) А для обзорных программ буду зажимать до 1/4. На такой-то дырке все должно быть нормально - надеюсь ;)

Цитата
В его задачи, увы, не входит оптимальное для типичной матрицы построение точечной цели во всём рабочем спектральном диапазоне по всему полю зрения.
Если бы входило - в нём бы использовались более современные технологии, он был бы сложнее и он стоил бы других денег.

 Это понятно. Когда будет возможность, то закажу вот этот объектив (F=204mm, D=125mm) с ПЗСой 36х36мм. Но это уже не походный, а стационарный вариант! С нормальной монти, с Линуксом и всем остальным...

Цитата
Так что Cтас, подумай, стоит ли выкидывать два штукаря, если это практически пятая часть цены нормальной камеры?
Плюс сама тушка тоже отожрёт изрядно кусок от настоящего счастья...
Хорошо не будет, уверяю тебя!

Во-первых, гуляю не за свой личный счет.
Во-вторых, не думаю, что CANON 5D Mark II и объектив Canon EF 85mm f/1.2 L II USM - деньги на ветер (особенно если это деньги работодателя, а техника покупается для работы).
Когда будет свой уголок в горах, тогда и поставлю что-то более постоянное. Например, как тебе мечтается 8-метровое зеркало или объектив со светосилой 0.5 за пару млн.баксов. Найму штат программистов и пускай они себе сидят и радуются Линуксу.

Цитата
По моему опыту, даже на 22мкм 85/1.2 нормально не рисует.
А при 85/4 нормально рисует? И не надо говорить, что другие фиксы, что сделаны изначально 1/4 будут лучше рисовать края при полной дырке чем этот же объектив, но только зажатый. Где сравнение, где тесты? Покажите мне их! На полноформатную матрицу!

Цитата
Бери на первое время камеру на 8300 и 135/2. Если повезёт с качественным экземпляром, звёзды будут приемлеными.

8300 от батареек работает? что это за модель фотокамеры? А-а-а-а! Это ПЗС! так к ней нужен ноут! Нафига мне это!  >:D ^-^

Цитата
Такая система будет по-настоящему работать, а не макетировать обзорную систему.
Вопрос: сколько комет (ярких) было открыто за последние 10 лет на ПЗС, а сколько на DSLR?
 Вопрос2: сколько ярких вспышек Новых было открыто за последние 10 лет на ПЗС, а сколько на DSLR?

 Выйгрыш будет на стороне камер Canon ;)
 Они дешевые, они мобильные и для работы с ними не надо уметь двигать напильником.

Цитата
Выясни, есть ли возможность завести QHY-9 под не x86 линуксом. Ну или не парься, микролайн на 8300 тоже не дорогой. Либо есть асцент, хотя он и не такой кавайный.
Жесть, а не слова - ты просто травмировал мою психику только что! :-X

Цитата
В том то и прикол, что такие вещи, как использование полнокадровой цветной матрицы и светосильного широкоугольного объектива хороши лишь на первый взгляд. В них зарыты капканы, каждый из которых снижает эффективность в разы!

 Лёша, я до этого снимал полгода с Canon 20D и объективом Индустар-61 (F=50mm, A=1/4 - зажимал). И что? Проницание до 12.0 за 90 сек при ISO=800. Меня вполне удовлетворяет. Разрешение 25"/pix. Астрометрия дает точность до +/- 4".

Цитата
Лучше подлиннее фокус, но лучше качество. И лучше меньше размер матрицы, но высокая квантовая эффективность.
Лучше поменьше траха с техникой.
« Последнее редактирование: 16 Апр 2009 [12:39:52] от ctac »
http://vk.com/astro.nomy - новости наблюдательной астрономии

                 Ясного неба и удачи в наблюдениях!

Оффлайн Геннадий Борисов

  • Первооткрыватель комет
  • *****
  • Сообщений: 1 086
  • Благодарностей: 531
  • А кому сейчас легко ...?
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Геннадий Борисов
Re: Объектив для CANON 5D Mark II ?
« Ответ #45 : 16 Апр 2009 [12:44:57] »
Стас, слушай Алексея! ;D
Лично я с ним согласен на 200%.

Оффлайн ctacАвтор темы

  • Первооткрыватель астероидов и сверхновых
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 7 789
  • Благодарностей: 266
  • Привет, со снежных вершин в июле... Короткий Стас
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от ctac
    • НЦ "Ка-Дар"
Re: Объектив для CANON 5D Mark II ?
« Ответ #46 : 16 Апр 2009 [12:49:24] »
Стас, слушай Алексея! ;D
Лично я с ним согласен на 200%.

Мда-а-а-а...
 Геннадий, после такого поста можно идти вешаться  :P (т.к. уважаю и всецело доверяю Вашему мнению)
 Тогда срочно переименновывают тему в "Ищу объектив для съемки детей и молодых мамаш"...  :'(
 Давайте так решим: что данный комплект техники для души, а не для серьезного автоматизированного поиска транзиентов. Ну не робот я.
http://vk.com/astro.nomy - новости наблюдательной астрономии

                 Ясного неба и удачи в наблюдениях!

Оффлайн lazyBSD

  • *****
  • Сообщений: 3 338
  • Благодарностей: 10
    • Сообщения от lazyBSD
Re: Объектив для CANON 5D Mark II ?
« Ответ #47 : 16 Апр 2009 [13:46:01] »
Господа оптеги!
У вас есть расчет альтернативного кеноновскому 85мм объективу аналогичной светосилы? Точки покажите, пожалуйста.
Цена вопроса? >:D
/ссылка запрещена правилами форума/

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 794
  • Благодарностей: 1131
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Объектив для CANON 5D Mark II ?
« Ответ #48 : 16 Апр 2009 [15:00:41] »
Господа оптеги!
У вас есть расчет альтернативного кеноновскому 85мм объективу аналогичной светосилы? Точки покажите, пожалуйста.
Цена вопроса? >:D

Ща родим, 5 сек... Но с градиентами и киноформами, ессесно!  ;D

Оффлайн ctacАвтор темы

  • Первооткрыватель астероидов и сверхновых
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 7 789
  • Благодарностей: 266
  • Привет, со снежных вершин в июле... Короткий Стас
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от ctac
    • НЦ "Ка-Дар"
Re: Объектив для CANON 5D Mark II ?
« Ответ #49 : 16 Апр 2009 [20:25:55] »
Господа оптеги!
У вас есть расчет альтернативного кеноновскому 85мм объективу аналогичной светосилы? Точки покажите, пожалуйста.
Цена вопроса? >:D

Ща родим, 5 сек... Но с градиентами и киноформами, ессесно!  ;D

 Прошло 5 часов... :(
 Ладно, пока не буду спешить. 85-мм до САО не успею купить, а на горе потестирую что будут рядом объективы. Посмотрим как они себя покажут, тогда и буду решать.
http://vk.com/astro.nomy - новости наблюдательной астрономии

                 Ясного неба и удачи в наблюдениях!

Оффлайн lazyBSD

  • *****
  • Сообщений: 3 338
  • Благодарностей: 10
    • Сообщения от lazyBSD
Re: Объектив для CANON 5D Mark II ?
« Ответ #50 : 16 Апр 2009 [22:00:37] »
Прошло 5 часов... :(
Возьми в прокат интересующие объективы. Когда приедешь обратно, уже будет готов дримленс от языкочесов. >:D
/ссылка запрещена правилами форума/

Оффлайн ctacАвтор темы

  • Первооткрыватель астероидов и сверхновых
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 7 789
  • Благодарностей: 266
  • Привет, со снежных вершин в июле... Короткий Стас
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от ctac
    • НЦ "Ка-Дар"
Re: Объектив для CANON 5D Mark II ?
« Ответ #51 : 16 Апр 2009 [22:39:18] »
Прошло 5 часов... :(
Возьми в прокат интересующие объективы. Когда приедешь обратно, уже будет готов дримленс от языкочесов. >:D

 Мда...
 Аренда на 2 недели мне обойдется в 12 тыс руб. Столько же трачу на всю экспедицию в САО (даже меньше!). Но тут-то платить все полностью из своего кармана. Это я уже не потяну.
http://vk.com/astro.nomy - новости наблюдательной астрономии

                 Ясного неба и удачи в наблюдениях!

Оффлайн ctacАвтор темы

  • Первооткрыватель астероидов и сверхновых
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 7 789
  • Благодарностей: 266
  • Привет, со снежных вершин в июле... Короткий Стас
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от ctac
    • НЦ "Ка-Дар"
Re: Объектив для CANON 5D Mark II ?
« Ответ #52 : 17 Апр 2009 [12:12:31] »
Тут мне Алексей Кулачатов кинул ссылки:

85-мм (сравнение Цейса и Кенона)
http://the-digital-picture.com/Reviews/ISO-12233-Sample-Crops.aspx?Lens=481&Camera=453&Sample=0&FLI=0&API=3&LensComp=397&CameraComp=453&SampleComp=0&FLIComp=0&APIComp=3

И 135-мм (сравнение с 85-мм) http://the-digital-picture.com/Reviews/ISO-12233-Sample-Crops.aspx?FLI=0&API=0&Sample=0&FLIComp=0&APIComp=3&LensComp=397&CameraComp=453&SampleComp=0&Lens=108

Сразу видно, что 135-мм выигрывает.
http://vk.com/astro.nomy - новости наблюдательной астрономии

                 Ясного неба и удачи в наблюдениях!

Оффлайн olsky

  • *****
  • Сообщений: 4 219
  • Благодарностей: 179
  • небо становится ближе..... с каждым днём...
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от olsky
Re: Объектив для CANON 5D Mark II ?
« Ответ #53 : 17 Апр 2009 [12:40:18] »
Цитата
Сразу видно, что 135-мм выигрывает
"Выигрывает" - не то слово...
85-мм - вообще не астрофотообъектив(в смысле ахроматичности, хотя бы). Но по метеорам, даже на открытой дырке - оч. даже перспективен. Пробовал с ним снимать, впечатление, что копит свет "мгновенно" :o :).

Оффлайн ctacАвтор темы

  • Первооткрыватель астероидов и сверхновых
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 7 789
  • Благодарностей: 266
  • Привет, со снежных вершин в июле... Короткий Стас
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от ctac
    • НЦ "Ка-Дар"
Re: Объектив для CANON 5D Mark II ?
« Ответ #54 : 17 Апр 2009 [12:52:15] »
Цитата
Сразу видно, что 135-мм выигрывает
"Выигрывает" - не то слово...
85-мм - вообще не астрофотообъектив(в смысле ахроматичности, хотя бы). Но по метеорам, даже на открытой дырке - оч. даже перспективен. Пробовал с ним снимать, впечатление, что копит свет "мгновенно" :o :).

 Да, Олег! Именно для метеоров думаю 85-мм пойдет на УРА!
 135-мм подешевле будет - надеюсь его приобрести проблемы не будет, а вот 85-мм уже попозже. С ним буду искать точные координаты радиантов :)
http://vk.com/astro.nomy - новости наблюдательной астрономии

                 Ясного неба и удачи в наблюдениях!

garruchek

  • Гость
Re: Объектив для CANON 5D Mark II ?
« Ответ #55 : 24 Апр 2009 [19:22:00] »
2. Закажи у ФЛИ MicroLine ML3041-BB-65 с адаптацией под сухой лёд. Уверен, они пойдут тебе навстречу!

У меня, меня закажи  ;D. Кстати, до середины лета ФЛИшники приспустили цену на ML09000 и ML16803 на 1100$. Пользуйся моментом ::)

« Последнее редактирование: 24 Апр 2009 [19:24:13] от kirichek »

Оффлайн pravstovs

  • ***
  • Сообщений: 107
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от pravstovs
Re: Объектив для CANON 5D Mark II ?
« Ответ #56 : 25 Апр 2009 [08:29:35] »
Выясни, есть ли возможность завести QHY-9 под не x86 линуксом. Ну или не парься, микролайн на 8300 тоже не дорогой. Либо есть асцент, хотя он и не такой кавайный.

Аскент на 8300 чипе так пока и не появился. Вот сейчас смотрю их сайт. Есть только модели на 4-х черезстрочных чипах, что не есть гуд.

А с 8300 чипом есть Альта, но это сильно дороже.

Оффлайн olsky

  • *****
  • Сообщений: 4 219
  • Благодарностей: 179
  • небо становится ближе..... с каждым днём...
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от olsky
Re: Объектив для CANON 5D Mark II ?
« Ответ #57 : 08 Мая 2009 [21:00:13] »
В соседней теме выложил снимок с Canon 85/1,2.
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,6361.3160.html

Оффлайн ctacАвтор темы

  • Первооткрыватель астероидов и сверхновых
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 7 789
  • Благодарностей: 266
  • Привет, со снежных вершин в июле... Короткий Стас
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от ctac
    • НЦ "Ка-Дар"
Re: Объектив для CANON 5D Mark II ?
« Ответ #58 : 19 Июн 2009 [17:36:24] »
Теперь выбираю между:

Canon EF 35 f/1.4L USM за 55 000 р.
и
Canon EF 24 f/1.4L USM за 46 200 р.

Чую, что лучше будет 35мм рисовать.
Для чего объективы? Для метеорных потоков и для быстрого поиска транзиентов.

Есть идеи или опыт работы какой объектив лучше?
« Последнее редактирование: 20 Июн 2009 [12:36:22] от ctac »
http://vk.com/astro.nomy - новости наблюдательной астрономии

                 Ясного неба и удачи в наблюдениях!

Оффлайн Opossum

  • *****
  • Сообщений: 7 387
  • Благодарностей: 416
    • Сообщения от Opossum
    • фотогалерея
Re: Объектив для CANON 5D Mark II ?
« Ответ #59 : 24 Июн 2009 [01:26:57] »
Теперь выбираю между:

Canon EF 35 f/1.4L USM за 55 000 р.
и
Canon EF 24 f/1.4L USM за 46 200 р.

Чую, что лучше будет 35мм рисовать.
Для чего объективы? Для метеорных потоков и для быстрого поиска транзиентов.

Есть идеи или опыт работы какой объектив лучше?

У меня есть первый. Очень нравится в быту - бокэ, цвет. Но звёзды начинаются от f\4, конечно же.
второй, судя по обзорам, на звание "L" совсем не тянет.