Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: А почему только ЗЕНИТ????  (Прочитано 15925 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Анатолий Волчков

  • Почетный участник Астрофорума
  • *****
  • Сообщений: 2 038
  • Благодарностей: 72
    • Сообщения от Анатолий Волчков
    • Система моделирования поля зрения
Re: А почему только ЗЕНИТ????
« Ответ #20 : 08 Ноя 2001 [12:24:20] »
Павел, Ваш пример о допусках на расфокусировку при разных светосилах немного неверен. Фактически светосила - это тангенс угла при вершине схода лучей от точечного источника в фокусе объектива. Поэтому и линейные размеры пятна расфокусировки при одинаковых перемещениях вдоль оптической оси отличаются на величины, обратно пропорциональные светосиле. При светосилах 1:10 и 1:16 пятна будут отличаться в 1.6 раза, что не сильно отличается (не 3 раза).

Относительно "устройства" для использования ножа Фуко. Не во всех аппаратах есть доступ к фокальной плоскости (в "Зените" такого нет). Поэтому для обеспечения доступа к фокальной плоскоти требуется переделка фотоаппарата, а это и есть "специальное устройство".

Использование же матового стекла не предполагает рукоделия и позволяет немедленно приступить к съемке, что для многих существенно. Даже пробные снимки требуют всего трех-четырех экспозиций (по ярким звездам можно и короткие экспозиции), что тоже гораздо проще переделки аппарата. Не следует все же забывать, что не так уж и много астрономов-любителей готовы к переделкам аппаратуры, большинство используют в том виде, как купили.

Оффлайн Павел Бахтинов

  • *****
  • Сообщений: 2 499
  • Благодарностей: 106
    • Сообщения от Павел Бахтинов
    • Искусство астрофотографии
Re: А почему только ЗЕНИТ????
« Ответ #21 : 08 Ноя 2001 [17:12:44] »
> линейные размеры пятна расфокусировки при
> одинаковых перемещениях вдоль оптической оси
> отличаются на величины, обратно пропорциональные
> светосиле

Анатолий, эта зависимость для меня очевидна. В предыдущем сообщении я рассматривал более сложный случай с учетом "дрожания атмосферы и рассеяния в фотослое" (как Вы сами писали 1.11.01). Поскольку применяемые любителями фотоэмульсии имеют разрешающую способность не хуже 20мкм, основной вклад в пятно рассеяния при F > 2 м дает атмосфера, чем и объясняется дополнительное снижение требований к фокусировке. При меньших F необходимая точность фокусировки, действительно, будет определяться только светосилой (конечно, для известного разрешения фотоприемника, аберраций оптики и т.д. ;) ).

> Не во всех аппаратах есть доступ к фокальной
> плоскости (в "Зените" такого нет)

Такого нет, может быть, только в очень старых моделях (Зенит-В ? ). У меня в Зените-Е 1980 года задняя крышка полностью открывается - какой же еще нужен доступ?

Оффлайн Андрей Остапенко

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 9 840
  • Благодарностей: 361
  • Увидимся на "АстроФесте"!
    • Skype - andreyostapenko
    • Instagram: ostapenko.andrey
    • Сообщения от Андрей Остапенко
    • www.astrofest.ru
Re: А почему только ЗЕНИТ????
« Ответ #22 : 04 Дек 2001 [16:16:02] »
Павел, никаких допусков на фокусировку быть не должно. Пусть дрожание атмосферы имеет размер 30мкм, изображение звезды в фокусе 15мкм, это не значит, что допускается расфокусировка до 30мкм. Атмосфера ведь "намоет" вокруг этого пятна свои 30мкм, и в результате мы будем иметь 60мкм, что уже ни в какие ворота...

А у Зенита-В крышка открывается. Ну а если ничего не открывается, то не пора избавиться от такой аппаратуры? На дворе ХХI век, вообще-то!:)
510-мм "Большой Глаз", 350-мм "Мальчик" (в командировке в Крыму, висит на "Синтезе"), АПОЛАР-150, бино 150мм, вроде и еще что-то есть...
Московский астроклуб -
Фестиваль "АстроФест" - http://www.astrofest.ru
https://vk.com/ostapenko.andrey
https://www.facebook.com/andrey.ostapenko.1650

Оффлайн Павел Бахтинов

  • *****
  • Сообщений: 2 499
  • Благодарностей: 106
    • Сообщения от Павел Бахтинов
    • Искусство астрофотографии
Re: А почему только ЗЕНИТ????
« Ответ #23 : 05 Дек 2001 [09:22:39] »
Андрей, в принципе, я ждал подобного вопроса.
Конечно, пятна рассеяния разного происхождения (от расфокусировки, турбуленции, гидирования и т.п.) складываются. Но почему-то многие считают, что просто арифметически складываются размеры пятен, хотя это не так. Ведь световая энергия в пятне рассеяния распределена сложным образом, а за размер пятна нужно принимать область, куда попадает определенный процент энергии (например, 90%). Тогда размеры пятен будут складываться не арифметически, а, например, как корень из суммы квадратов и т.п. (это зависит от конкретного распределения энергии).
Теперь о допусках - это ведь вопрос целесообразности, адекватности результатов и затрат. Пусть пятно рассеяния только от турбуленции 30 мкм, а расфокусировка приводит к его увеличению до 35мкм. Целесообразно ли фокусироваться точнее, если даже в идеале мы можем выиграть на этом процентов пятнадцать разрешения? В большинстве случаев - нет, хотя ответ на этот вопрос зависит от конкретной решаемой задачи.
На цифрах, которые я приводил здесь и ранее, не настаиваю, они только для примера.

А насчет "Зенита-В", точно, я его перепутал с "Зенитом-С" (был такой, еще более древний, аппарат).