A A A A Автор Тема: Вселенская модуляция  (Прочитано 14487 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ТатьАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 9 947
  • Благодарностей: 58
    • Сообщения от Тать
Re: Вселенская модуляция
« Ответ #160 : 19 Июл 2010 [18:14:13] »
Jugger
Цитата
Вообще как то это всё выглядит скептично
Если Вы о идеях тех господ, что выдумывают идеи по тем ссылкам, то я бы сказал - детски наивно. Кроме системы счисления (не большая проблема, человечество пользуется многиими) есть проблема величины частоты, связанной с понятием секунда. Это чисто земное понятие в отличии от Пи.

Цитата
Вот если отмотать время на 500 лет назад, в рамках эволюции цивилизации не очень большой срок
Как бы выглядела подобная дискуссия ?
Вот об этом и тема - попытаться заглянуть вперед, подумать о других возможностях кроме наших сигнальных костров и индейских барабанов, которыми выглядят наши средства связи в сравнении с высокоразвитыми.
Цитата
Посмотрите на разнообразие мышления только земных человеческих цивилизаций
Вот именно. Доступный пример - англичане: фунты, гинеи, шиллинги, мили, дюймы и ездят по встречной полосе.  :)

Varjag
Цитата
Вопрос, проводилась ли проверка на каких основных частотах излучают планеты СС
узко направленной антенной из космоса ,чтобы исключить помехи с Земли?
Из космоса нет необходимости, направленные антенны не чувствуют земных помех. И конечно на всех возможных частотах излучение планет прослушано.
 Можете и сами послушать Юпитер, есть ссылка тут https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,53066.msg1293085.html#msg1293085
В.Высоцкий: " Ловко пользуется Тать тем, что может он летать"

Оффлайн ТатьАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 9 947
  • Благодарностей: 58
    • Сообщения от Тать
Re: Вселенская модуляция
« Ответ #161 : 27 Июл 2010 [21:34:22] »
Возможно появится ясность в вопросе: стоит ли искать инопланетные сигналы? Парадокс Ферми был предложен итальянским физиком Энрико Ферми. Кратчайшая формулировка парадокса звучит так: "Если внеземные цивилизации существуют, то где они?" Физик апеллировал к тому, что ученые до сих пор не обнаружили надежных доказательств в пользу наличия во Вселенной других разумных существ, и этот факт ставит под сомнение их существование. 
 Весьма пессимистично и я бы сказал - бездоказательно. Не обнаружили - ПОКА.

 Но вот люди взялись всерьез: Авторы новой работы рассматривали следующие стадии развития цивилизаций: зарождение, расширение зоны влияния и, наконец, угасание и исчезновение. При определенных обстоятельствах - когда несколько цивилизаций существуют в относительной близости в пространстве и времени - у них есть высокие шансы на встречу.
 Ученые рассмотрели, как будут взаимодействовать несколько цивилизаций, используя клеточный автомат состоящий из 108 клеток (104 на 104 клеток) построив модель условной Вселенной.
 
 Авторы новой работы использовали несколько параметров Вселенной: вероятность зарождения цивилизации, ее среднее время жизни и дополнительное время, которое появляется при встрече с другими цивилизациями. Изменяя значение этих параметров, ученые обнаружили, что при определенном их сочетании происходит подобие фазового перехода "подопытной" Вселенной: из состояния, когда цивилизации не могут встретиться, она переходит в состояние, когда такие пересечения происходят с высокой вероятностью и разумные существа заполняют максимально возможный объем пространства.

 Увы! Авторы новой работы не смогли дать ответ на вопрос о том, к какому типу Вселенных относится Вселенная, где обитает человечество. Как отмечают ученые, для того чтобы определить это, необходимо время. http://lenta.ru/news/2010/07/26/fermi/
В.Высоцкий: " Ловко пользуется Тать тем, что может он летать"

Оффлайн Kostyrko

  • *****
  • Сообщений: 3 799
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от Kostyrko
Re: Вселенская модуляция
« Ответ #162 : 22 Окт 2021 [20:13:26] »
Был проведен поиск лазерных сигналов, как субсекундных импульсов, так и непрерывного излучения, из областей неба на Проксима и Альфа Центавра. Эти области расположены в фокусах гравитационного линзирования, вызванного Солнцем, и идеально подходят для усиления передачи между нашей Солнечной системой и этими двумя ближайшими звездными соседями. За шесть месяцев 2020 и 2021 годов было получено 88000 экспозиций для Proxima Cen и 47000 экспозиций для Alpha Cen. Не было обнаружено никаких свидетельств наличия световых импульсов или непрерывного лазерного излучения в диапазоне длин волн от 380 до 950 нм. Мы бы обнаружили лазер мощностью всего 100 Вт.
https://arxiv.org/abs/2110.10247

Оффлайн Vallav

  • *****
  • Сообщений: 4 817
  • Благодарностей: 29
    • Сообщения от Vallav
Re: Вселенская модуляция
« Ответ #163 : 22 Окт 2021 [23:05:30] »
Эти области расположены в фокусах гравитационного линзирования, вызванного Солнцем
Непонятно - гравитационное линзирование, вызванное Солнцем разве фокусирует ЭМ, идущую к
Солнцу? Вроде должно фокусировать ЭМ, идущее мимо Солнца и где то далеко от Солнца.

Оффлайн Krosh

  • **
  • Сообщений: 57
  • Благодарностей: 7
    • Сообщения от Krosh
Re: Вселенская модуляция
« Ответ #164 : 23 Окт 2021 [16:42:20] »
Непонятно - гравитационное линзирование, вызванное Солнцем разве фокусирует ЭМ, идущую к Солнцу? Вроде должно фокусировать ЭМ, идущее мимо Солнца и где то далеко от Солнца.
Там идея сложнее.
Проверялась следующая схема: в точке гравитационного фокуса солнечной линзы на 550 а.е. (которая находится за Солнцем противоположно направлению на Альфу и Проксиму Центавра) располагается ретранслятор зелёненьких человечков, которые уже оттуда лазером светят в сторону своих наблюдателей на Земле или рядом. Искали сигналы не со звёздных расстояний, а именно от этого ретранслятора. При этом приведённая выше по теме цифра 100 Вт относится к лазеру, который имеет объектив диаметром 1 м с дифракционной расходимостью.
Вот именно это искали и не нашли.
По ссылке выше:
Цитата
ABSTRACT
 A search was conducted for laser signals, both sub-second pulses and continuous emission, from the regions of the sky
opposite Proxima and Alpha Centauri. These regions are located at the foci of the gravitational lensing caused by the Sun, ideal
for amplifying transmissions between our Solar System and those two nearest stellar neighbors. The search was conducted
using two objective prism telescopes operating with exposure times of 0.25 seconds, enabling detection of sub-second laser
pulses coming from the Solar gravitational foci. During six months in 2020 and 2021, 88000 exposures for Proxima Cen and
47000 exposures for Alpha Cen were obtained. No evidence was detected of light pulses or continuous laser emission in the
wavelength range of 380 to 950 nm. We would have detected a laser having a power of just 100 Watts, for a benchmark 1-
meter laser launcher that was diffraction-limited and located at the Sun’s gravitational focus 550 AU away. To be detected, that
beam must intercept Earth either by intention, by accident, or if intended for a probe near Earth that is communicating with
another one at the Solar gravitational lens. These non-detections augment a previous non-detection of laser light coming
directly from Proxima Centauri conducted with the HARPS spectrometer on the ESO 3.6-meter telescope.
Про аппаратуру: Celestron RASA 11" c объективной призмой
Цитата
The primary telescope is based on the ‘Celestron RASA-11’ modified Schmidt telescope with an aperture of 0.28 m (11 inch)
and a focal ratio of f/2.2. The prism was designed to resolve the [OIII] lines at 5007 and 4959 Å to identify (and reject) regions
of ionized gas such as planetary nebulae, HII regions, and active galactic nuclei. The resulting prism has a 7-degree wedge
angle with an outer diameter of 0.3 m and a central hole 0.14 m in diameter for the camera. The prism glass type is ‘CDGM
F4’, equivalent to Schott glass F2. The prism has ¼ l flatness and was fabricated by Sinoptix. The prism was mounted at the
front of the RASA telescope, upstream of the corrector plate, but supported within the existing light baffle
Выводы очень длинные, желания прочитать и поделиться здесь не возникло. :) Но авторы согласны по запросу выслать первичные файлы со всеми 88 тыс. снимков общим объёмом 1,1 Тб.

Короче, на мой дилетантский вкус, данная работа может просто означать, что зелёные человечки немного умнее, чем про них думают авторы статьи, поэтому используют другие диапазоны электромагнитного спектра. А не те, в которых паразитная засветка от Солнца с планковским максимумом именно в видимой области делает подобную затею более трудной. Например (это если только про лазерные источники), можно уходить в далёкий ультрафиолет (эксимерные на 248 или 193 нм) или наоборот, в средний инфракрасный (СО2 в районе 10 мкм). Да и туземные народы на Земле эти диапазоны глазом не видят, спокойнее работать. А может быть, и ещё проще - они могут использовать мощные импульсы фемтосекундного диапазона, которые уже имеют широкий спектр и данной техникой не отслеживаются.

Оффлайн Vallav

  • *****
  • Сообщений: 4 817
  • Благодарностей: 29
    • Сообщения от Vallav
Re: Вселенская модуляция
« Ответ #165 : 25 Окт 2021 [00:21:53] »
Короче, на мой дилетантский вкус, данная работа может просто означать, что зелёные человечки немного умнее, чем про них думают авторы статьи, поэтому используют другие диапазоны электромагнитного спектра.
Я правильно перевел 550 а.е. это 4 световых дня?
Тогда версия, что у инопланетян на таком расстоянии от Солнца база и они светят в сторону Солнца
лазером в 100 ватт мощностью и с апертурой 1 метр - имеет право на жизнь, но странновата.
С такого растояния такой лазер в обычный телескоп ( с аппертурой 15 см ) вроде глазом видно будет.

Оффлайн garryon

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 41
  • Благодарностей: 0
  • Такой же, но не настолько
    • Сообщения от garryon
Re: Вселенская модуляция
« Ответ #166 : 09 Ноя 2021 [01:25:00] »
Если взять  "благоприятный" случай возможности контакта-это если какая-нибудь развитая ВЦ не блокирует, банит и т. п. эту возможность, учитывая нашу природу "общения" на примерах общения между собой, то изначально-это видимый световой диапазон, присущий нашему способу познания первично. Может быть стоит обратить внимание на непериодические световые источники (например-неправильные переменные) с целью анализа наличия кодировки, привязки к пи, фи и тд. Особенно , если в непериодическом сигнале присутствует периодический участок ("позывной", как здесь упоминалось).
« Последнее редактирование: 09 Ноя 2021 [17:48:33] от garryon »
Люди преимущественно разговаривают сами с собой. Собеседник - всего лишь катализатор.Или ключ.

Все естественное, вероятно, когда-то было искусственное.