Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Охлаждение телескопа модулем Пельтье  (Прочитано 7379 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Владимир НиколаевичАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 24 036
  • Благодарностей: 434
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Охлаждение телескопа модулем Пельтье
« Ответ #40 : 27 Окт 2007 [17:29:01] »
Я бы ещё поставил вопрос вот как: Что вреднее, тёплый воздух идущий вверх от неостывшего зеркала в трубе с холодным мениском и стенками или холодный воздух, идущий вниз в тёплой трубе от холодного мениска?
Все неверно, важна дельта, тк при дельте выше 4С в трубе появляется турбуленция.
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

echech

  • Гость
Re: Охлаждение телескопа модулем Пельтье
« Ответ #41 : 27 Окт 2007 [20:59:46] »
Цитата
Что вреднее, тёплый воздух идущий вверх от неостывшего зеркала в трубе с холодным мениском и стенками или холодный воздух, идущий вниз в тёплой трубе от холодного мениска?
Вроде бы одно и то же, но с другой стороны охлаждение воздуха через стенки металлической трубы много эффективнее, чем от мениска, так что холодный воздех в трубе будет по любому. Стало быть теплое зеркало большее зло, чем холодный мениск.

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 11 003
  • Благодарностей: 227
    • Сообщения от ysdanko
Re: Охлаждение телескопа модулем Пельтье
« Ответ #42 : 27 Окт 2007 [22:42:03] »
 Да, я согласен с Тришкой. Но если пока отвлечься от мениска и рассмотреть, как бы проблему, в общем. То вопрос стоит следующим образом – что легче, привести зеркало в тепловое равновесие с окружающей средой, или термостатировать внутренний объем замкнутой трубы.

mikhail_b

  • Гость
Re: Охлаждение телескопа модулем Пельтье
« Ответ #43 : 27 Окт 2007 [23:17:15] »

Оффлайн Владимир НиколаевичАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 24 036
  • Благодарностей: 434
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Охлаждение телескопа модулем Пельтье
« Ответ #44 : 29 Окт 2007 [02:00:31] »
А вот и испытания на улице:
http://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?topic=4745.msg58212#msg58212
Миша! Рассматривая твой график, не увидел на нём самого главного - а где падение температуры на улице?????????????????? Ну хоть 3-4С????
И вообще где ты делаешь замер наружной т-ры????? Что с чем измеряем???
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

mikhail_b

  • Гость
Re: Охлаждение телескопа модулем Пельтье
« Ответ #45 : 29 Окт 2007 [10:41:53] »
А вот и испытания на улице:
http://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?topic=4745.msg58212#msg58212
Миша! Рассматривая твой график, не увидел на нём самого главного - а где падение температуры на улице?????????????????? Ну хоть 3-4С????
И вообще где ты делаешь замер наружной т-ры????? Что с чем измеряем???

Володя - падение наружной температуры - 2 град. - там же всё доходчиво написано...  :)

Оффлайн Владимир НиколаевичАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 24 036
  • Благодарностей: 434
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Охлаждение телескопа модулем Пельтье
« Ответ #46 : 29 Окт 2007 [15:40:05] »
А вот и испытания на улице:
http://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?topic=4745.msg58212#msg58212
Миша! Рассматривая твой график, не увидел на нём самого главного - а где падение температуры на улице?????????????????? Ну хоть 3-4С????
И вообще где ты делаешь замер наружной т-ры????? Что с чем измеряем???

Володя - падение наружной температуры - 2 град. - там же всё доходчиво написано...  :)
Где стоит датчик т-ры я не нашел! Ну и надо ждать реальных условий с реальным падением т-ры 10-15град. А пока у тебя скорее термостат.
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 11 003
  • Благодарностей: 227
    • Сообщения от ysdanko
Re: Охлаждение телескопа модулем Пельтье
« Ответ #47 : 29 Окт 2007 [17:25:00] »
Владимир! А вы не рассматривали вариант отвода тепла с помощью тепловых трубок? ??? Оверклокеры очень эффективно и широко применяют такой способ для охлаждения компьютерного железа. По эффективности отвода тепла, тепловая труба намного превосходит все существующие способы. Вот ссылки.

Устройство тепловой трубы.
http://www.casemods.ru/section15/item204/
http://www.casemods.ru/section15/item208/
http://www.overclockers.ru/lab/15686.shtml
http://www.overclockers.ru/lab/15521.shtml
http://www.cyberguru.ru/hardware/cases-cooling/heat-pipe-coolers-page2.html

Принципы работы и характеристики
http://www.trizminsk.org/e/21102100.htm


Оффлайн LifeIsGood

  • *****
  • Сообщений: 5 954
  • Благодарностей: 48
  • Мне нравится этот форум!
    • Skype - dennissakva
    • Сообщения от LifeIsGood
Re: Охлаждение телескопа модулем Пельтье
« Ответ #48 : 29 Окт 2007 [19:38:53] »
Вряд ли тепловые трубки будут эффективны будут при такой разнице температур.

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 11 003
  • Благодарностей: 227
    • Сообщения от ysdanko
Re: Охлаждение телескопа модулем Пельтье
« Ответ #49 : 29 Окт 2007 [19:48:59] »
Имелось ввиду заменить медный стержень на тепловую трубку , а элемент Пельтье оставить, как есть.

mikhail_b

  • Гость
Re: Охлаждение телескопа модулем Пельтье
« Ответ #50 : 29 Окт 2007 [22:51:33] »
А вот и испытания на улице:
http://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?topic=4745.msg58212#msg58212
Миша! Рассматривая твой график, не увидел на нём самого главного - а где падение температуры на улице?????????????????? Ну хоть 3-4С????
И вообще где ты делаешь замер наружной т-ры????? Что с чем измеряем???

Володя - падение наружной температуры - 2 град. - там же всё доходчиво написано...  :)
Где стоит датчик т-ры я не нашел! Ну и надо ждать реальных условий с реальным падением т-ры 10-15град. А пока у тебя скорее термостат.
Володя - смотрим ещё раз внимательно фотографии и описание:
http://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?topic=4745.0
Где это ты видел падение в 15 град. в наших широтах в это время года?
« Последнее редактирование: 30 Окт 2007 [15:09:57] от mikhail_b »

Оффлайн Diskus

  • *****
  • Сообщений: 8 015
  • Благодарностей: 115
  • WS-200 DD , R-C 16"
    • Skype - Sergiyverb
    • Сообщения от Diskus
Re: Охлаждение телескопа модулем Пельтье
« Ответ #51 : 30 Окт 2007 [00:18:13] »
 После испытаний по звезде Мишиного бульбулятора - четко отслеживается улучшение внефокала только при включенных вентиляторах . Видимо сдувание пограничного слоя с ГЗ более важно чем выравнивание температур снаружи и внутри .
Пока мы пришли к такому выводу .
Графики понижения Т Миша выложит завтра .

Оффлайн интурист

  • ****
  • Сообщений: 375
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от интурист
Re: Охлаждение телескопа модулем Пельтье
« Ответ #52 : 30 Окт 2007 [10:12:32] »
Меня тут за авангард выпороли. Ну да ладно, значит время не пришло. По поводу охлаждения, попробуйте перед выносом инструмента впрыснуть в трубу спирт и подождите несколько минут пока он прогидрирует. Должно помочь. Я подобную проблему решал при проектировании срьезного оборудования для подводных съемок. Выкрутился, замкнутый цикл на спирте и силикагеле.

Оффлайн Владимир НиколаевичАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 24 036
  • Благодарностей: 434
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Охлаждение телескопа модулем Пельтье
« Ответ #53 : 04 Ноя 2007 [23:41:03] »
Ответил на киевском форуме.

Миша! Ну этот график отражает реалии - но сближения до близких дельт при подогреве кулером быть не может. Минимум это дельта 1-2град. Проверяй датчики - ищи ошибку! А так система базируется на неопределенностях - подача кулера?, истинная мощность?, снижение подачи фильтром?, влажность и соответственно теплоемкость охлаждающего зеркало воздуха?.
« Последнее редактирование: 05 Ноя 2007 [06:30:52] от Vladim »
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.