Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»  (Прочитано 510995 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Тимур Норматов

  • *****
  • Сообщений: 5 642
  • Благодарностей: 452
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Тимур Норматов
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #6060 : 20 Июл 2024 [14:35:50] »
Мда, десятилетиями ездили мимо таких вот покрытых ржавой пылью камней и не знали что внутри...
Удивительно. Столько камер натыкано, и в зад, и в перед и вниз, и под брюхо
МАК 150/2250 Carl Zeiss Jena, Рефрактор ОТ-1000, КОМЗ ЗРТ-452.
CZJ 10x50 Dekarem Q1, CZJ 8x30 Deltrintem Q1, ЗОМЗ БПШ 10x50, JB-17 7x50.
Nikon D7200_Nikkor 18-140mm f/3.5-5.6G ED VR DX AF-S, CZJ Biometar 2,8/80 MC, CZJ Sonnar 2,8/200 MC, МС МТО-11, MC Гелиос-77М-4 1,8/50, MC Гелиос-81Н 2/50, Индустар-61Л/Д 2,8/53, Вега-11У 2,8/50.

Оффлайн LeMay

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7 738
  • Благодарностей: 886
    • Сообщения от LeMay
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #6061 : 20 Июл 2024 [20:51:43] »
Мда, десятилетиями ездили мимо таких вот покрытых ржавой пылью камней и не знали что внутри...
  Десятилетиями ломали колёсами камни, но такой попался впервые.
SW Dob 10" R, Celestron Ultima 65, БПЦ 15x50

Онлайн Combinator

  • *****
  • Сообщений: 2 452
  • Благодарностей: 79
    • Сообщения от Combinator
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #6062 : 21 Июл 2024 [16:51:34] »
Фумарола.

Там разве жерло вулкана есть рядом?

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 9 699
  • Благодарностей: 799
    • Сообщения от библиограф
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #6063 : 21 Июл 2024 [16:55:57] »
 С происхождением самородной серы всё очень непросто  - можно и без вулканов!
https://www.frontiersin.org/journals/microbiology/articles/10.3389/fmicb.2019.00024/full

Онлайн Combinator

  • *****
  • Сообщений: 2 452
  • Благодарностей: 79
    • Сообщения от Combinator
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #6064 : 21 Июл 2024 [17:23:48] »
С происхождением самородной серы всё очень непросто  - можно и без вулканов!
https://www.frontiersin.org/journals/microbiology/articles/10.3389/fmicb.2019.00024/full

Ну да, но с микробами. :)

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 9 699
  • Благодарностей: 799
    • Сообщения от библиограф
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #6065 : 21 Июл 2024 [17:38:43] »
 Если есть сероводород - или сульфиды, то их можно окислить до серы химически, сернистым
газом, например.

Онлайн Combinator

  • *****
  • Сообщений: 2 452
  • Благодарностей: 79
    • Сообщения от Combinator
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #6066 : 21 Июл 2024 [17:47:01] »
Если есть сероводород - или сульфиды, то их можно окислить до серы химически, сернистым
газом, например.

А откуда сернистый газ? Вроде, его в атмосфере Марса нет даже в следовых количествах. Да и в публикации новости сообщается, что учёные в недоумении, как там могла образоваться сера в таких количествах.
=================================
“Finding a field of stones made of pure sulfur is like finding an oasis in the desert,” said Curiosity’s project scientist, Ashwin Vasavada of NASA’s Jet Propulsion Laboratory in Southern California. “It shouldn’t be there, so now we have to explain it. Discovering strange and unexpected things is what makes planetary exploration so exciting.”

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 9 699
  • Благодарностей: 799
    • Сообщения от библиограф
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #6067 : 21 Июл 2024 [17:59:42] »
 Сейчас нет, а раньше мог быть, потом всё окислилось до сульфатов. А сера устойчива, её так просто
не окислить!
Интереснее тривиальная истина - непременный атрибут полевого  геолога - геологический молоток.
Curiosity - в сущности, геологический робот. А молотка ему не дали!
Вот и обнаружили серу случайно, поскольку она хрупкая и колесо раздавило.
А могли бы проехать, не заметив!

Оффлайн Mercury127

  • *****
  • Сообщений: 6 563
  • Благодарностей: 382
  • Мне нравятся местные идиоты. Весёлые. :D
    • Сообщения от Mercury127
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #6068 : 21 Июл 2024 [20:19:55] »
Curiosity - в сущности, геологический робот. А молотка ему не дали!
да-с, недоработочка...
с другой стороны, это ж еще один мотор надо ставить, причем мощный, с батареей конденсаторов, для силы удара.
ну или пневмомолот нужен. но с пневмо на Марсе туго...
Бронежилет — лучше для мужчины нет!

Оффлайн Golossvyshe

  • *****
  • Сообщений: 8 545
  • Благодарностей: 530
    • Сообщения от Golossvyshe
    • Будущее будет светлым, или его не будет вовсе
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #6069 : 21 Июл 2024 [23:16:06] »
Вот и обнаружили серу случайно, поскольку она хрупкая и колесо раздавило.
А могли бы проехать, не заметив!

Ох-ах!
Мимо марсианского «краба» проехали, не повернув головы кочан. Мимо шипастых окаменелостей аналогично.
Ну хорошо, вот заметили – и что?
Всё верно, вне вулканических зон свободная сера имеет микробное происхождение. Но то на Земле, а на Марсе – как можно?!
Так что в недоумении учёные будут пребывать очень недолго. ::) Придумают какую-нибудь «теорию» абиогенного образования серы или просто заметут проблему под ковёр, это уже детали.

Оффлайн petrovich1964

  • *****
  • Сообщений: 8 736
  • Благодарностей: 213
    • Сообщения от petrovich1964
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #6070 : 21 Июл 2024 [23:47:37] »
вне вулканических зон
Как далеко на Марсе, с пониженной гравитацией могут разлетаться частицы при извержении вулканов? Мне тут говорили, что извержение вулкана на Марсе может отправить частицу в космос, и она может упасть на Землю.
И сказал Бог: да будут светила на тверди небесной для отделения дня от ночи, и для знамений, и времен, и дней, и годов

Оффлайн Скеп-тик

  • *****
  • Сообщений: 9 473
  • Благодарностей: 529
  • Упираюсь и тяну...
    • Сообщения от Скеп-тик
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #6071 : Вчера в 14:35:12 »
Там разве жерло вулкана есть рядом?
В хондритах и железноникелевых метеоритах серы навалом. И никакого вулкана не надо, на 10-30 км, в глубине, расплавить хондритную планетезималь, с большим количеством воды, и достаточно трещины, сквозь базальты, чтобы на поверхность вырывалась чистая газообразная сера.

Онлайн Combinator

  • *****
  • Сообщений: 2 452
  • Благодарностей: 79
    • Сообщения от Combinator
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #6072 : Вчера в 18:28:42 »
Там разве жерло вулкана есть рядом?
В хондритах и железноникелевых метеоритах серы навалом. И никакого вулкана не надо, на 10-30 км, в глубине, расплавить хондритную планетезималь, с большим количеством воды, и достаточно трещины, сквозь базальты, чтобы на поверхность вырывалась чистая газообразная сера.

Это какая же температура должна была быть, что бы сера превратилась в газ? И почему она вруг сразу затвердела? Так же, весьма странно, что она вырвалась именно в том месте, где впоследствии  протекала река. Очень маловероятное совпадение, надо сказать.

Оффлайн Rabbit

  • *****
  • Сообщений: 777
  • Благодарностей: 41
    • Сообщения от Rabbit
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #6073 : Вчера в 19:23:41 »
Мне тут говорили, что извержение вулкана на Марсе может отправить частицу в космос, и она может упасть на Землю.
Марсианские метеориты, который сформировались из базальтовой магмы, были сметены с поверхности Марса в результате ударного воздействия. Породы были выброшены с поверхности Марса, вероятнее всего, в результате удара на поверхности планеты.
https://hi-news.ru/eto-interesno/vpervye-podrobno-issledovan-meteorit-rozhdennyj-v-marsianskom-vulkane.html

Оффлайн vika vorobyeva

  • ASTRONOMY.RU
  • *****
  • Сообщений: 9 017
  • Благодарностей: 729
    • Сообщения от vika vorobyeva
    • Записки Вики Воробьевой
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #6074 : Вчера в 20:58:27 »
Это какая же температура должна была быть, что бы сера превратилась в газ?

При 1 атм. сера закипает при 445°С. Не так и много. При более низком давлении температура сублимации еще ниже. В Англовики есть таблица зависимости давления насыщенных паров серы от температуры, давлению 1 кПа соответствует 508 К = 235°С. То есть достаточно совсем небольшого нагрева в зоне очень умеренной вулканической активности, чтобы сера начала испаряться и просачиваться по трещинам вверх, где и откладываться красивыми желтыми кристаллами.

я не заметила момента
когда мой замок из песка
стал превращаться в криворожский
железорудный комбинат

Онлайн Combinator

  • *****
  • Сообщений: 2 452
  • Благодарностей: 79
    • Сообщения от Combinator
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #6075 : Вчера в 21:50:53 »
Это какая же температура должна была быть, что бы сера превратилась в газ?

При 1 атм. сера закипает при 445°С. Не так и много. При более низком давлении температура сублимации еще ниже. В Англовики есть таблица зависимости давления насыщенных паров серы от температуры, давлению 1 кПа соответствует 508 К = 235°С. То есть достаточно совсем небольшого нагрева в зоне очень умеренной вулканической активности, чтобы сера начала испаряться и просачиваться по трещинам вверх, где и откладываться красивыми желтыми кристаллами.

Ну, может быть, и так. Странно, что НАСА само не догадалось предложить такое объяснение, если оно лежит на поверхности.