Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»  (Прочитано 517708 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Космический мусор

  • *****
  • Сообщений: 3 752
  • Благодарностей: 278
  • Жить на такой планете- зря время терять! И. Ильф.
    • Сообщения от Космический мусор
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #4300 : 30 Окт 2013 [05:35:37] »
Квадратный кратер - вещь в себе, смахивает на искусственную котловину от одновременного взрыва 4 бомб или большего числа. На других планетах не встречаются, хотя там на много порядков больше кратеров.
Вам, астрономам, конечно виднее, но как же быть с этим?
http://vdocs.ru/docs/234/index-13291.html
Астрономия учит нас, как правильно пользоваться солнцем и планетами.
(Стивен Ликок)

Оффлайн bob

  • *****
  • Сообщений: 32 022
  • Благодарностей: 664
  • Carthago delenda est
    • Сообщения от bob
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #4301 : 30 Окт 2013 [09:56:27] »
Квадратный кратер - вещь в себе, смахивает на искусственную котловину от одновременного взрыва 4 бомб или большего числа. На других планетах не встречаются, хотя там на много порядков больше кратеров.
Вам, астрономам, конечно виднее, но как же быть с этим?
http://vdocs.ru/docs/234/index-13291.html
Да как угодно такое может получиться: одновременный удар роя, последовательный удар нескольких тел примерно в одну точку в разные эпохи, грунт разной удельной плотности или особенности рельефа в районе удара (удар в геологическую складку, мешающую кратеру получить правильную кольцевую форму). Если присмотреться все эти кратеры вовсе не квадратные или шестиугольные. Просто глаз по привычке ищет в хаосе правильную форму. Никто же не удивляется правильным цепочкам кратеров и кратерам внутри кратеров (попадание Шумейкера-Леви в Юпитер все смотрели, и давно очевидно, как такое получается).
« Последнее редактирование: 30 Окт 2013 [10:01:33] от bob »

Оффлайн Stepanov

  • *****
  • Сообщений: 1 236
  • Благодарностей: 15
  • Думать надо.
    • Skype - bitwood
    • Сообщения от Stepanov
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #4302 : 30 Окт 2013 [14:44:20] »
По ссылке есть фото кратеров в виде сердечка, т.е. в результате ударного процесса выброс грунта пошел двумя струями, что мешает предположить что струи может быть четыре?
« Последнее редактирование: 30 Окт 2013 [14:54:32] от Stepanov »
Кто понял жизнь тот не спешит.
▷ Ньютон115F600

Оффлайн postoronim

  • *****
  • Сообщений: 18 893
  • Благодарностей: 168
  • Не говорите никому, что я здесь.
    • Сообщения от postoronim
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #4303 : 30 Окт 2013 [15:01:34] »
что мешает предположить что струи может быть четыре?
То есть два сердца?

Оффлайн revzin

  • ****
  • Сообщений: 337
  • Благодарностей: 14
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от revzin
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #4304 : 30 Окт 2013 [15:03:05] »
Stolbi island

Комментарий модератора Галерея не для этого предназначается
« Последнее редактирование: 30 Окт 2013 [17:00:38] от Deimos »

Оффлайн revzin

  • ****
  • Сообщений: 337
  • Благодарностей: 14
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от revzin
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #4305 : 30 Окт 2013 [15:03:59] »
Тоже гады марсиане с лунатиками наворотили

Оффлайн Stepanov

  • *****
  • Сообщений: 1 236
  • Благодарностей: 15
  • Думать надо.
    • Skype - bitwood
    • Сообщения от Stepanov
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #4306 : 30 Окт 2013 [15:19:56] »
Да два "сердца", надо полагать что струи происходят из-за ращепления основного тела, поэтому вполне можно полагать существование и треугольных и других форм кратеров.
Кстати появилась мысль насчет появления известных канав на Луне, выглядящих так как будто что-то тащили, канава огибает рельеф. Что если это тоже кратер, т.е. последствия попадания "струи метеоров" почти под прямым углом?

На фото древний склад фонарных столбов? 8 - )
« Последнее редактирование: 30 Окт 2013 [15:25:02] от Stepanov »
Кто понял жизнь тот не спешит.
▷ Ньютон115F600

Оффлайн LeMay

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7 829
  • Благодарностей: 901
    • Сообщения от LeMay
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #4307 : 30 Окт 2013 [18:08:58] »
  Возвращаемся к Curiosity:
  http://www.nasa.gov/mission_pages/msl/news/msl20131029.html
  В воскресенье и понедельник Curiosity прошёл автономно 38 и 32 метра (впервые сделав это два дня подряд), приблизившись к новой точке для исследований - Cooperstown. На следующую неделю запланировано третье со времени посадки обновление бортового ПО, повышающее возможности марсохода, в том числе и автономное движение. Cooperstown - примерно треть 8,6 км. пути к горе Sharp, начавшегося в июле.
  Замечу, что это заметный прогресс на фоне предшествующего осторожного движения три раза в неделю после анализа каждого ходового дня на Земле.
SW Dob 10" R, Celestron Ultima 65, БПЦ 15x50

Оффлайн олигарх

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 913
  • Благодарностей: -12
  • А все-таки Вселенная образовалась из ЧД, БВ - б.Х
    • Сообщения от олигарх
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #4308 : 30 Окт 2013 [23:57:54] »
Квадратный кратер - вещь в себе, смахивает на искусственную котловину от одновременного взрыва 4 бомб или большего числа. На других планетах не встречаются, хотя там на много порядков больше кратеров.
Вам, астрономам, конечно виднее, но как же быть с этим?
http://vdocs.ru/docs/234/index-13291.html
Да как угодно такое может получиться: одновременный удар роя, последовательный удар нескольких тел примерно в одну точку в разные эпохи, грунт разной удельной плотности или особенности рельефа в районе удара (удар в геологическую складку, мешающую кратеру получить правильную кольцевую форму). Если присмотреться все эти кратеры вовсе не квадратные или шестиугольные. Просто глаз по привычке ищет в хаосе правильную форму. Никто же не удивляется правильным цепочкам кратеров и кратерам внутри кратеров (попадание Шумейкера-Леви в Юпитер все смотрели, и давно очевидно, как такое получается).
Шестиугольные кратеры скорее всего получались, когда планета только остывала и кора была тонкой, тогда волны на магме ломали кору шестиугольниками как правило.
Есть отдельные кратеры, реально похожие на котлованы.... в частности одна фотка, смахивает на провал над квадратной полостью, тем более что там оползни получились слоистые....
все же было бы любопытно послушать индейские предания, думаю, что-то весьма любопытное попалось бы.
Истина, что черные дыры растут до сколь угодно больших размеров и сами становятся Вселенными.
БВ - чушь полная, подобная миру на трех китах.
Вика - Вселенная это гипер ЧД,
Вселеннотрясения.
Хамствующие достали до предела!
Я им обещаю, что живого космоса не увидят даже в самом кошмарном сне

Оффлайн Golossvyshe

  • *****
  • Сообщений: 8 559
  • Благодарностей: 531
    • Сообщения от Golossvyshe
    • Будущее будет светлым, или его не будет вовсе
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #4309 : 31 Окт 2013 [02:42:40] »
Шестиугольные кратеры скорее всего получались, когда планета только остывала и кора была тонкой, тогда волны на магме ломали кору шестиугольниками как правило.
"Чего только не услышишь в этой пивной!" (с) ;D

Могу лишь высказать скромное и сугубо частное пожелание модераторам. Практика показывает, что 200-250 стр. предел для читаемой темы. Особенно если на одно информационное сообщение о сабже приходится десять-пятнадцать голого флуда.
Предлагаю полностью вычистить тему от всех постов, кроме непосредственно инфо-сообщений о марсоходе. В противном случае народ, интересующийся собственно "курьёзом", заходить сюда в итоге перестанет. Останутся лишь любители потрепаться.

Оффлайн олигарх

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 913
  • Благодарностей: -12
  • А все-таки Вселенная образовалась из ЧД, БВ - б.Х
    • Сообщения от олигарх
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #4310 : 31 Окт 2013 [23:27:35] »
А вам разве не понятно, что реально новых сообщений уже не будет!?....
Истина, что черные дыры растут до сколь угодно больших размеров и сами становятся Вселенными.
БВ - чушь полная, подобная миру на трех китах.
Вика - Вселенная это гипер ЧД,
Вселеннотрясения.
Хамствующие достали до предела!
Я им обещаю, что живого космоса не увидят даже в самом кошмарном сне

Оффлайн bob

  • *****
  • Сообщений: 32 022
  • Благодарностей: 664
  • Carthago delenda est
    • Сообщения от bob
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #4311 : 31 Окт 2013 [23:46:43] »
А вам разве не понятно, что реально новых сообщений уже не будет!?....
Это всем понятно. Реально последнее сообщение - это технические характеристики аппарата и координаты места посадки. Всё остальное, исходно, флэйм.

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 973
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #4312 : 31 Окт 2013 [23:59:52] »
Комментарий модератора Прошу прощения, что вмешиваюсь в ваш спор, но кто-то скоро пойдёт отдыхать от форума!
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Оффлайн bruster

  • ***
  • Сообщений: 103
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от bruster
« Последнее редактирование: 01 Ноя 2013 [09:50:52] от Deimos »

Оффлайн kidmoto

  • ****
  • Сообщений: 430
  • Благодарностей: 8
    • Skype - kidmoto
    • Сообщения от kidmoto
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #4314 : 01 Ноя 2013 [06:51:59] »

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 973
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #4315 : 01 Ноя 2013 [09:50:23] »
Кто-то криво вставил ссылку. Поправил.
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Оффлайн bruster

  • ***
  • Сообщений: 103
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от bruster
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #4316 : 01 Ноя 2013 [12:18:19] »
Извиняюсь, по ссылке и сам пройти не смог, даже странно как-то, в общем:
Марсоход Curiosity добрался до выступа Cooperstown

"Уже довольно долгое время мы не слышим от американского марсохода Curiosity, работающего на поверхности Красной планеты, новостей. Все потому, что сейчас его основная цель - добраться до подножия горы Эолиды (Шарп) [1] и начать его исследование. На этой неделе ровер добрался до места, которое называется Cooperstown. Об этом сообщают представители Лаборатории реактивного движения. Cooperstown - небольшой выступ, который получил свое название в честь американского городка Cooperstown, административного центра округа Отсего, расположенного в штате Нью-Йорк, США. Скорее всего, марсоход остановится в этом месте для изучения, поскольку визуально Cooperstown похож на место, называемое Yellowknife Bay. Ученые хотят сравнить эти области.

"Нас интересует интригующее обнажение слоистого материала. Мы хотим рассмотреть, как местные слоистые обнажения Cooperstown связаны с геологией Yellowknife Bay", - сказал Кевин Льюис, ученый из проекта Curiosity.

Напомним, что в июле этого года марсоход начал свой долгий и длинный путь к горе Эолида, расстояние до которой составляло 8,6 километров. Расстояние, пройденное с того момента до выступа Cooperstown составляет 1/3 от расстояния до подножия горы. Таким образом, в последнее время ровер только и делает, что едет к заветной цели. Для сравнения, свой первый километр с момента посадки марсоход преодолел только спустя 335 марсианских дней.

На этой неделе ученые будут выбирать место, где Curiosity проведет анализ поверхности. Изучением Cooperstown он, скорее всего, займется на следующей неделе, поскольку на 4 ноября запланирована загрузка нового программного обеспечения, которое, как говорится в сообщении Лаборатории, "позволит продолжить достижения в области умений марсохода".

Марсоход Curiosity работает на поверхности Красной планеты с 6 августа 2012 года. За время пребывания на планете ровер сделал множество снимков, пробурил поверхность планеты, провел множество исследований и самое главное - ответил на вопрос: могла ли окружающая среда на Марсе быть пригодной для жизни?
"

Взято с: http://kosmos-x.net.ru

Оффлайн Космический мусор

  • *****
  • Сообщений: 3 752
  • Благодарностей: 278
  • Жить на такой планете- зря время терять! И. Ильф.
    • Сообщения от Космический мусор
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #4317 : 01 Ноя 2013 [16:33:29] »
Ученые хотят сравнить эти области.
Вот, сто раз прав был Лев Арцимович.
Астрономия учит нас, как правильно пользоваться солнцем и планетами.
(Стивен Ликок)

Оффлайн Stalk.er

  • *****
  • Сообщений: 996
  • Благодарностей: 23
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Stalk.er
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #4318 : 01 Ноя 2013 [16:43:59] »
Ученые определили самый интересный объект предстоящего исследования Curiosity, где есть наивысшая вероятность обнаружить признаки прошлой марсианской жизни.


Главная геологическая порода, которая ранее привлекала геологов NASA в кратере Гейла – это филлосиликаты или смектиты – глина, возникшая когда вулканические породы размывались пресной водой. Эта глина является главным доказательством того, что некогда Марс был теплым, влажным и пригодным для жизни местом.
Однако недавнее исследование, опубликованное в журнале Geology, снизило приоритет смектитов, и теперь ученых сильнее привлекает Гематитовый хребет, который лежит на предполагаемом пути марсохода к горе.

Пока Curiosity движется к Точке входа – условному месту, откуда начнется основная научная программа, которая имеет перспективу определить признаки древней марсианской жизни. Длинная ложбина, которая протянулась вдоль подножия горы Шарпа имеет смектитовое дно, и от Точки входа, оно отделено как раз Гематитовым хребтом.

От Точки входа, путь Curiosity проляжет практически перпендикулярно нынешней траектории: он пересечет смектитовую ложбину и станет подниматься через каньон, вырезанный водой в горе. Предварительно изучит конус выноса этого каньона.

Поперек будущей траектории марсохода пролегает Гематитовый хребет. Он недавно получил свое название за крупные залежи железа, в форме гематита, которые определяются при помощи спектрометра CRISM со спутника MRO.

Гематит — это форма железной руды, характерной округлой структуры.
Железные шарики, названные «черникой», в изобилии встречались на равнине Меридиана, где работает Opportunity, но он не обладает таким мощным научным арсеналом как Curiosity, поэтому там интерес к этим шарикам давно исчез.

Гематитовый хребет имеет ширину примерно 200 м и протягивается вдоль горы примерно на 6,5 км. Судя по всему, этот элемент рельефа относится к т.н. «перевернутым руслам» (inverted channels). Такие формы поверхности нередки на Марсе. Предположительно они формировались там, где протекала река. Воздействие воды изменяло структуру дна, оказывая цементирующее воздействие. Когда же, вода испарилась или замерзла, эрозия стала разрушать поверхность берегов, а ветер уносил рыхлые фрагменты. В результате бывшие берега оказались разрушены настолько, что оказались ниже бывшего дна реки. На Марсе есть даже кратеры наоборот.


Насколько верен предполагаемый механизм формирования «перевернутых русел» Curiosity еще предстоит изучить. Но у Гематитового хребта, ему предстоит понять еще и причину появления таких локализованных залежей гематита.

Глядя сверху, геологи предложили две гипотезы формирования отложений:
1) Грунтовые воды с низким содержанием растворенного кислорода несли большое количество растворенного железа. Там где позже появился Гематитовый хребет эта вода вышла на поверхность, и встретилась либо с атмосферой богатой на кислород, либо с водяным потоком высокой кислотности.
2) Поток воды, с высокой кислотностью (предположительно растворенной серной кислотой, от масштабных извержений вулканов), размывал вулканические оливиновые породы, и отлагал вымытое из них железо.

Марсоход расскажет по какому из двух сценариев появился Гематитовый хребет. Хотя, не исключено, что результаты исследования с поверхности потребуют новой теории. Неполнота спутниковых данных уже в полной мере проявилась в Гленелге, так что никто не поручится за то, что находки на поверхности будут полностью соответствовать анализу из космоса.

Теперь интрига: ученые заявляют, что оба перечисленных процесса гематитообразования, которые наблюдаются на Земле, проходят с участием хемолитотрофных бактерий.


Тем самым подразумевается, что Гематитовый хребет мог возникнуть при участии марсианских микроорганизмов. Даже если они давно и вымерли, Curiosity сможет определить признаки органических веществ в породе, а это именно то, что нужно.

Любопытно, что сейчас хемолитотрофов используют для выработки метана из органики. Метан же остается одной из важнейших невыясненных загадок Марса.

Спектрометры с Земли аномальную концентрацию метана в атмосфере обнаружили:

А Curiosity с поверхности – не обнаружил.

Это может указывать как на ошибочность одного из исследовательских инструментов, так и на сезонность или локальность выделения метана на поверхности. Сезонность и локальность очень интересны. Если газ выделяется в каких-то определенных участках, то это может указывать на потенциальные месторождения. Такая находка перевернет все представления о перспективах освоения или даже заселения Красной планеты.

В любом случае работа от Точки входа обещает быть интереснее, чем весь предыдущий опыт, и дать столько информации о Марсе, что NASA не один год разгребать будет. Надеюсь тогда мы услышим, ответ на Главный вопрос жизни на Марсе.

http://habrahabr.ru/post/200440/

Оффлайн олигарх

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 913
  • Благодарностей: -12
  • А все-таки Вселенная образовалась из ЧД, БВ - б.Х
    • Сообщения от олигарх
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #4319 : 02 Ноя 2013 [17:44:14] »
Прошу прощения, что вмешиваюсь в ваш спор, но кто-то скоро пойдёт отдыхать от форума!
Не надо угрозы и запугивания, есть подозрения что марсоход просто застрял, утверждают, что он движется, но крайне медленно, с чего бы это? Прошлые марсоходы довольно шустро бегали, пока один тоже не застрял.
Не исключен вариант, что пару колес просто заклинило.
Истина, что черные дыры растут до сколь угодно больших размеров и сами становятся Вселенными.
БВ - чушь полная, подобная миру на трех китах.
Вика - Вселенная это гипер ЧД,
Вселеннотрясения.
Хамствующие достали до предела!
Я им обещаю, что живого космоса не увидят даже в самом кошмарном сне