Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»  (Прочитано 498828 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн bykovsky

  • ***
  • Забанен!
  • Сообщений: 140
  • Благодарностей: -4
    • Сообщения от bykovsky
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #2160 : 19 Окт 2012 [15:06:03] »
С 19 века для очистки воздуха от мелкой пыли используют электростатические фильтры

Реализацию действия электростатики опишите, пожалуйста.
Ссылка скажем так не совсем доказательство, поскольку на отвод заряда фильтр расходует энергию - прямая аналгия с марсианской дюной отсутствует. Или объясните действие механизма, пожалуйста.
Уточню свою мысль, электростатика как физическое явление - может использоваться как для улавливания пыли, так и очистки поверхности от осевшей пыли, например, так чистили скафандры американские астронавты на Луне.
Понятия электростатика не достаточно - необходим сам механизм реализации ее использования.
« Последнее редактирование: 19 Окт 2012 [15:14:10] от bykovsky »

Оффлайн Владилен

  • *****
  • Сообщений: 3 297
  • Благодарностей: 127
  • Возвращение со звезд
    • Сообщения от Владилен
    • Астротрекер
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #2161 : 19 Окт 2012 [15:27:57] »
Уточню свою мысль, электростатика как физическое явление - может использоваться как для улавливания пыли, так и очистки поверхности от осевшей пыли, например, так чистили скафандры американские астронавты на Луне.
Так собственно сами ответили. Одноименно заряженные пылинки отталкиваются, разноименно зараженные притягиваются. Те которые были притянуты наблюдаются прилипшими, а другие могли быть унесены ветром и под воздействием заряженных частиц сменить заряд. Детальная проработка и количественные модели - вопрос не простой, а качественно препятствий я лично не вижу.
Учебная обсерватория УрФУ, Ньютон 250/2500, EQ-6, Canon 450Da, BFLY-PGE-23S6M-C

Оффлайн bykovsky

  • ***
  • Забанен!
  • Сообщений: 140
  • Благодарностей: -4
    • Сообщения от bykovsky
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #2162 : 19 Окт 2012 [16:05:29] »
я лично не вижу
Для НАСА проблема, у них нет ясного и однозначного объяснения, поскольку ветер крайне слабый и, например скорость ветра не меняет скорости зарастания следов. Следы зарастают по мере прохождения времени.
под воздействием заряженных частиц сменить заряд
это, к сожалению не для меня - мне нужен механизм как это происходит, свет электризует не равномерно - дальше что?

Оффлайн Александр_Д

  • ***
  • Сообщений: 138
  • Благодарностей: 12
  • Москва, ЗАО
    • Сообщения от Александр_Д
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #2163 : 19 Окт 2012 [16:09:27] »
Аналогию можно найти на Земле: (http://www.vashsad.ua/plants/room_plants/cactus/articles/show/6949/) " ... Кактусы, вернее их колючки, тоже являются носителями электростатических зарядов, которые могут накапливаться в них под действием сильных ветров, «натирающих» одревесневшие колючки и даже волоски ареол. Как правило, такое явление наблюдается в периоды засух, сопровождаемых продолжительными ветрами одного направления. Накопленные таким образом заряды разряжаются с огромной пользой для страдающих от отсутствия влаги растений." В случае на Марсе в роли колючек - крупные песчинки, лежащие на поверхности и не подвластные марсианскому ветру. В роли влаги - мелкие песчинки, переносимые ветром и которые притягиваются натертыми лежащими в покое песчинками. Как-то так. 
« Последнее редактирование: 24 Окт 2012 [11:13:48] от Александр_Д »
SKY-WATCHER BK MN190 OTA, EQ6 Pro, QHY 163M (основная камера), DSI PRO II (гидирующая камера), внеосевой гид TSOAG9, колесо фильтров QHY 5х2".

Оффлайн Mark

  • *****
  • Сообщений: 6 412
  • Благодарностей: 163
    • Сообщения от Mark
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #2164 : 19 Окт 2012 [16:51:35] »
Curiosity вновь озадачил ученых

Цитата
По информации НАСА, аппарат, совершивший посадку на Марсе 6 августа этого года, на этой неделе впервые использовал специальный прибор для химического анализа минералов и обнаружил необычный фрагмент горной породы.

«Мы перешли к важной части нашей программы с использованием устройства “ХиМин”, в который загружен первый опытный образец», — рассказал научный сотрудник Лаборатории реактивного движения в Пасадине Джон Гроутсингер. По его словам, прибор позволяет использовать для изучения минералов метод рентгеновской дифракции — самый точный из всех, когда-либо применявшихся на Марсе. Благодаря этому можно будет понять, в каких условиях окружающей среды формировались минералы.

Ученый уточнил, что марсоход взял образец грунта размером с маленькую фармацевтическую таблетку на небольшом пятачке, который ранее окрестили «Каменным гнездом», передает ИТАР-ТАСС. Curiosity проделал к нему путь длиной около 500 метров от места посадки. Там же он с помощью руки-манипулятора откопал загадочную песчинку белого цвета диаметром один миллиметр, которая резко выделялась на красноватом марсианском грунте. Она будет изучаться с помощью химического лазера, спектроскопа и других приборов установленных в 74-килограммовой научной лаборатории, размещенной на «спине» марсохода.

Ранее Curiosity обнаружил минерал с химическим составом, богатым калием и натрием, что стало настоящим сюрпризом для ученых. По их словам, марсианский камень напоминает широко распространенный на Земле полевой шпат и, скорее всего, имеет вулканическое происхождение. Американские специалисты отмечают, что нечто подобное встречается на Гавайских островах.

http://news.mail.ru/society/10643263/
Canon EOS 60D;

Celestron NexStar 6 SE

"We are made of star stuff".

Оффлайн DiverHunter

  • ****
  • Сообщений: 399
  • Благодарностей: 5
    • Сообщения от DiverHunter
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #2165 : 19 Окт 2012 [18:44:17] »
На Викингах были сейсмодатчики, за много лет несколько трясений 3-4 бала, состояние с трясениями на порядок спокойнее чем на Земле.
- падение метеоритов? Или наличие марсо-коры, которая движется?..
...кто-то в лесу наступит на мину. Следи за собой, будь осторожен...

Оффлайн Kweni

  • *****
  • Сообщений: 1 261
  • Благодарностей: 25
    • Сообщения от Kweni
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #2166 : 19 Окт 2012 [19:31:44] »
Сейсмодатчик на Викинге был примитивным, висел в воздухе, а не был воткнут в грунт, поэтому его показания оказались весьма спорными и неопределёнными.

Оффлайн kchizhik

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 1
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от kchizhik
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #2167 : 19 Окт 2012 [19:41:21] »
Сейсмодатчик на Викинге был примитивным, висел в воздухе, а не был воткнут в грунт, поэтому его показания оказались весьма спорными и неопределёнными.
Именно.
Цитата из Mars Geophysical Network Mission Concept Study:
The degree of martian seismic activity remains unknown because of the high sensitivity to wind and poor installation of the Viking seismometer. However, from models of the thermoelastic cooling of the lithosphere and extrapolation from visible faults, seismic activity approximately 100 times higher than that on the Moon has been estimated. Such a model predicts approximately 100 quakes per
year with seismic moment greater than 1014 Nm (magnitude Mw = 3.3) and one per year of seismic moment greater than 1017 Nm (Mw = 5.3). Impacts provide additional seismic sources and are estimated to occur at a rate similar to that of the Moon

Оффлайн Pova

  • *****
  • Сообщений: 633
  • Благодарностей: 51
    • Сообщения от Pova
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #2168 : 19 Окт 2012 [20:57:52] »
Не спешите с сейсмикой. Скоро всё прояснится ;)
http://en.wikipedia.org/wiki/InSight
http://ru.wikipedia.org/wiki/InSight

Миссия пусть и не амбициозная, но зато простая (используются наработки по Фениксу, роверам) и дешевая. И вообще мне нравится такой подход - по возможности каждые 2 года запускать к Марсу аппарат :)

Оффлайн 1212Lupus

  • *****
  • Сообщений: 3 094
  • Благодарностей: 196
  • Мне стал не очень нравиться этот форум...
    • Сообщения от 1212Lupus
    • http://belastro.net
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #2169 : 20 Окт 2012 [05:34:46] »
Лучше бы один раз к Урану...
Радиоастрономы-любители -- объединяемся!


Если утро наступает в три -
Через два часа уже зажгут фонари.
Уже кончился день, а я только встал,
А я только что встал и уже устал.
(с) НОЛЬ

Оффлайн E.Kornienko

  • ***
  • Сообщений: 227
  • Благодарностей: 7
  • Время тоже не вечно
    • Сообщения от E.Kornienko
    • Философия физики и разума
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #2170 : 21 Окт 2012 [17:20:09] »
sol74 раскопки.
Между первой и последней ямкой разница 2 недели. Особого выветривания или осыпания ямки не заметно. Видимо, погода безветренная. Слева направо sol66 sol61 sol74 sol69.
« Последнее редактирование: 25 Окт 2012 [16:26:41] от user55 »

Оффлайн ZeeAst

  • **
  • Сообщений: 67
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ZeeAst
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #2171 : 21 Окт 2012 [20:19:31] »
А если как вариант, по поводу движения породы, солнечный ветер? Возможно имеет приличное давление?  Ну и конечно же влияют огромные перепады температур.
И на пыльных дорогах далёких планет, останутся наши следы.

Оффлайн origo

  • *****
  • Сообщений: 1 181
  • Благодарностей: 51
    • Сообщения от origo

Оффлайн Karen

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6 207
  • Благодарностей: 255
  • Янг, Карен
    • Сообщения от Karen
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #2173 : 23 Окт 2012 [08:23:31] »
Комментарий модератора bykovsky и друзья,
Вы видели мнения читателей в этой теме. Тема о новостях Mars Science Laboratory/Curiosity. Если Вы хотите строить теории, сделайте это в другой теме.

Оффлайн Bulgakov

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 2
  • Благодарностей: 2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Bulgakov
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #2174 : 24 Окт 2012 [08:16:19] »
Curiosity нашел не обычные "камни" и НАСА ими очень заинтересовалась.
Хронология такова: на 71 сол они его расстреляли 3 выстрелами, вместе с несколькими другими целями. На 72 сол они его сфотографировали  во всех цветовых фильтрах, вместе с несколькими другими объектами. На 76-й сол они его (и только его) сняли целой серией кадров ChemCam с разной глубиной резкости, что позволяет рассмотреть все детали камня во всех подробностях. За четыре дня они вполне могли получить результаты обстрела, и это заставило их снова вернуться к нему.
Официальных сообщений пока не делали.

 

Оффлайн Владилен

  • *****
  • Сообщений: 3 297
  • Благодарностей: 127
  • Возвращение со звезд
    • Сообщения от Владилен
    • Астротрекер
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #2175 : 24 Окт 2012 [08:58:28] »
Похоже на не растворившиеся остатки, только не понятно, почему обращенная к аппарату поверхность практически плоская.
Нет ли материнского участка поблизости? Такая поверхность может быть объяснена отрывом группы и дальнейшим сползанием.
Хотя на втором кадре виден возможный стартовый участок справа, но для надежности надо "заглянуть" с другой стороны, чтобы сравнить формы участков сложатся ли они в единый ансамбль.
Учебная обсерватория УрФУ, Ньютон 250/2500, EQ-6, Canon 450Da, BFLY-PGE-23S6M-C

Оффлайн IRINA-22

  • ****
  • Сообщений: 491
  • Благодарностей: 24
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от IRINA-22
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #2176 : 24 Окт 2012 [10:04:27] »
Curiosity нашел не обычные "камни"
На верхнем снимке вижу отчётливый барельеф гуманоида в "хламиде" с вытянутой вперёд рукой.
Как распознать в женщине ведьму?

Оффлайн Владилен

  • *****
  • Сообщений: 3 297
  • Благодарностей: 127
  • Возвращение со звезд
    • Сообщения от Владилен
    • Астротрекер
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #2177 : 24 Окт 2012 [10:43:18] »
На этом изображении  (Mars rover Curiosity on Sol 72 (2012-10-19 05:39:37 UTC)  пирамиды с оплавленной коркой могут быть либо "бомбами" выброшенными при взрыве вулкана, либо развалившимся метеорите. Очень удивил камень справа на 3 часа в виде мордочки животного с открытой пастью. Такое впечатление будто верхняя часть треснула и приподнялась без видимых усилий, хотя она при этом даже не сдвинулась по горизонтали.
PS. Обратите внимание на низкий контраст теней, такое впечатление, что яркость неба на Марсе мало отличается от Земной.
Учебная обсерватория УрФУ, Ньютон 250/2500, EQ-6, Canon 450Da, BFLY-PGE-23S6M-C

Оффлайн revzin

  • ****
  • Сообщений: 337
  • Благодарностей: 14
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от revzin
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #2178 : 24 Окт 2012 [11:57:45] »
Владилен! Гораздо интереснее разнообразие обломочного материала, как свежего, так и уже подвергшегося "выветриванию". А нет ли фотографии этого участка в большем масштабе - откуда камешки скатились посмотреть.

Оффлайн Владилен

  • *****
  • Сообщений: 3 297
  • Благодарностей: 127
  • Возвращение со звезд
    • Сообщения от Владилен
    • Астротрекер
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #2179 : 24 Окт 2012 [12:17:20] »
Владилен! Гораздо интереснее разнообразие обломочного материала, как свежего, так и уже подвергшегося "выветриванию". А нет ли фотографии этого участка в большем масштабе - откуда камешки скатились посмотреть.
Боюсь, что камешки занесло с расстояния в несколько километров, а может у Марса был еще спутник и он пройдя предел Роша рассыпался над планетой.
Учебная обсерватория УрФУ, Ньютон 250/2500, EQ-6, Canon 450Da, BFLY-PGE-23S6M-C