Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»

[postoronim]

Да, марсоход растворяется...

[Павел Кирпиченко]

Фото NASA JPL Curiosity  0066

Интересно, что под слоем светлого грунта - грунт темный...

[dims]

Хвалёный Curiosity посыпался?!

Российский нейтронный детектор решил действовать не спеша...

[bykovsky]

Фото NASA JPL Curiosity
 
600кб http://photojournal.jpl.nasa.gov/jpegMod/PIA16227_modest.jpg
2 мб http://photojournal.jpl.nasa.gov/jpeg/PIA16227.jpg
Последняя панорама, сделанная Curiosity возле раскопанной дюны.
Посмотрите 600кб, - вправо в конце дюны поверх песка лежат плоские камни. Это несколько необычно, почему не лежат где попало, а именно поверх дюны??

Версия их образования в следующем, это обломки камня съеденного дюной, пирамидальные камни изнутри полые (наполненные песком и пылью), дюна хищник  - камни пища. То же самое можно проследить и на множестве других примеров.

http://galspace.spb.ru/phpBB2/download/file.php?id=685&t=1
Рис 1. Фрагмент, "Общий вид" скопления дюн в упрощенном виде.

http://galspace.spb.ru/phpBB2/download/file.php?id=684&mode=view
Рис 2. Верхняя (передняя) часть скопления дюн.

http://galspace.spb.ru/phpBB2/download/file.php?id=683&mode=view
Рис 3. Нижняя часть скопления дюн.
Полный вид фотографии приведенных фрагментов находится ниже по ссылке «Общий вид».
Выделим следующее: судя по прогалинам между дюнами (см. фрагменты фото) и считая их образовавшимися после смещения дюн в сторону – можно считать что под дюнами камней нет.
Марсианские дюны расщепляют, переваривают марсианские камни. Примерно как Земные коровы траву. Но судя по применяемой хитрой «тактике» дюн – использование «охватов, окучивание» можно предположить, что камни способны перемещаться и значительно быстрее дюн, если не все, то многие. Изменение цвета поверхности и практически полное отсутствие камней в нижней части фотографии опять же говорит о том же дюны используют камни в пищу и, так же как и земные формы жизни после переработки пищи выделяют экскременты.
И еще, наличие камней до последних нижних дюн, свидетельствует о наличии организованного «дележа пищи» между всеми членами семьи или стада.

ФОТО NASA JPL Марс, перемещение дюн и камней 28 декабря 2009
http://hirise.lpl.arizona.edu/ESP_016036_1370
3мб «Общий вид»
http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/ESP/ORB_016000_016099/ESP_016036_1370/ESP_016036_1370_RED.browse.jpg
фото высокого разрешения 4мб
http://hirise.lpl.arizona.edu/images/wallpaper/2560/ESP_016036_1370.jpg
Повторные фотографии этого же участка через два земных года или один марсианский
12 ноября 2011
http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/ESP/ORB_024800_024899/ESP_024818_1370/ESP_024818_1370_RED.browse.jpg
http://hirise.lpl.arizona.edu/ESP_024818_1370
4 декабря 2011
http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/ESP/ORB_025100_025199/ESP_025108_1370/ESP_025108_1370_RED.browse.jpg
http://hirise.lpl.arizona.edu/ESP_025108_1370
Фотографии длинных дюн имеют повторы, сделанные ровно через один марсианский год. Смещение дюн составляет едва наблюдаемую величину в 1-2 метра, что заметно на фотографиях самого высокого разрешения (смещение равно диаметру самого мелкого камня).

Приведем еще несколько фотографий «скоплений длинных дюн, « на которых явные признаки некого взаимодействия между двумя отдельными скоплениями.

http://hirise.lpl.arizona.edu/PSP_008208_2600
Фото NASA JPL
http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/ESP/ORB_024900_024999/ESP_024988_1370/ESP_024988_1370_RED.browse.jpg
http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/ESP/ORB_016300_016399/ESP_016338_1370/ESP_016338_1370_RED.browse.jpg
Явные признаки "переговоров" или др. "контакта".

http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/ESP/ORB_014400_014499/ESP_014401_1360/ESP_014401_1360_RED.browse.jpg
http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/ESP/ORB_023800_023899/ESP_023829_1350/ESP_023829_1350_RED.browse.jpg
http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/ESP/ORB_019000_019099/ESP_019052_2600/ESP_019052_2600_RED.browse.jpg
http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/ESP/ORB_024200_024299/ESP_024203_2600/ESP_024203_2600_RED.browse.jpg
http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/PSP/ORB_008200_008299/PSP_008208_2600/PSP_008208_2600_RED.browse.jpg

4мб http://hirise.lpl.arizona.edu/images/wallpaper/2560/ESP_014404_1765.jpg
Дюны ведут себя так же как хищники охватывающие свою добычу, либо комбайны косящие урожай.
Здесь мы хотим выделить как «земное» различие дюн между собой по подобию различия: олени, лоси, архары – так и то, что условный обед дюнового скопления (семьи, стада), по всей видимости, исходя из наблюдаемого различия за два года, примерно равен по времени 500-1000 лет. Что дает различие в скорости процессов жизнедеятельности к земным животным в усредненном виде примерно в миллион раз и не менее 10000 (условный обед, вместе с поимкой не превышает 1 суток). То есть «их» космонавт в случае наличия такового - надевает скафандр, а оператор осуществляет принятие решения не секунды как у нас, а дни-недели а то и месяцы это для принятия "мгновенного решения" или месяцы-годы для того же самого облачения в скафандр но не спеша.
Обобщая многие фотографии дюновые скопления и факт постоянного отсутствия камней в прогалинах между плотными и большими формированиями дюн – можно сделать вывод. Дюны потребляют камни в пищу и расстояние между скоплениями дюн, должно зависеть от скорости роста каменных зарослей.
Что из общих представлений дает время в десятки и сотни тысяч и даже несколько миллионов лет для роста камня от начала до размеров условные: метры - несколько метров в диаметре.
Опять же из факта остаточного количества камней в месте прохождения дюнового скопления, камни, скорее всего, могут, как то выживать или прятаться – возможно, под поверхностью или, имея защитный панцирь позволяющий переждать нашествие. Опять же, по всей видимости, дюны имея более темный цвет и отсюда повышенную температуру, разлагают камни – которые в отличие от земной растительности содержат не воду, а биологически связанную углекислоту. Собственно «каменная добавка» в пищу, по-видимому, не обязательна, или не обязательна для всех видов дюн. Некоторые дюны вполне обходятся кормом в виде углекислого газа из атмосферы и поверхностным слоем грунта. Эти различия и определяют скорость перемещения, размер, форму, цвет (химический состав)  и др. особенности.
Но кроме собственно живых дюн и их скоплений (семья, стадо, стая), опять же, по всей видимости, на фотографиях присутствуют и рукотворные дюны (что то вроде машин). Машины, созданные для конкретных целей перемещения вещества в заданные районы, по подобию тех же земных машин аналогичного назначения. Фото дюн многочисленны и НАСА уже примерно 5 лет исследует описанное здесь. По любой приведенной ссылке внизу страницы имеются дополнительные ссылки – просмотр которых позволяет взглянуть на эволюцию происходящего во времени, по аналогии и рядом с этим местом. Накопленного материала очень много:
http://hirise.lpl.arizona.edu/results.php?keyword=Nili+Patera+Aphelion+Campaign&order=release_date&submit=Search
http://hirise.lpl.arizona.edu/results.php?keyword=Dunes&page=42
http://hirise.lpl.arizona.edu/results.php?keyword=Dunes+with+Sandfalls

[LeMay]

Почистили б последние страницы от тупого флуда 

[roggy]

 дюна хищник  - камни пища[/quote]
Вы что-то курили вероятно?

[олигарх]

Видно, что при касании пыль рассыпалась, то есть это не камень а комок пыли. До этого подобное не  встречалось это однозначно любопытный объект с позиции иначе живого.


5 мб http://farm5.static.flickr.com/4028/4396831371_d0d2ec3a99_o.jpg

На полной фотографии видно ничего подобного в других местах нет, в принципе  два объяснения – либо быстро распадается, либо явление редкое.
А если бы пыль покрывала камни – этому ничего нигде не мешает. Но подобного не было и во время пылевой бури. Вполне возможно «это» и есть, внешне вроде как.

Никто не замечает в правом верхнем углу странного?

[Ray Krafty]

Никто не замечает в правом верхнем углу странного?

Уточните пожалуйста.

[bykovsky]

Пирамиды, пирамидки.

http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?act=attach&type=post&id=27705[/img]
http://www.nasa.gov/images/content/634112main_pia15292-673.jpg
[url=http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images/msss/00051/mcam/0051ML0232029000E6_DXXX.jpg]http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images/msss/00051/mcam/0051ML0232029000E6_DXXX.jpg
1 мб http://photojournal.jpl.nasa.gov/jpeg/PIA16192.jpg
2 мб  http://photojournal.jpl.nasa.gov/jpeg/PIA16204.jpg
4 мб http://photojournal.jpl.nasa.gov/jpeg/PIA16154.jpg
5 мб  http://photojournal.jpl.nasa.gov/jpeg/PIA16150.jpg
http://www.nasa.gov/mission_pages/msl/news/msl20120328.html
http://www.nasa.gov/mission_pages/msl/news/msl20121011.html
Слишком много камней пирамидальной формы на фотографиях. К тому же спектральный анализ выявил необычный химический состав и все это не странно? Информацию необходимо анализировать эмерджентно, то есть совокупная информация – самостоятельная информация.
Впрочем, решать модераторам форума, есть необходимость общего анализа или нет. И формы его ограничения – удаление сообщений. Но правильно писать комментарии, а не отрицать без приведения объяснений.
Основной вопрос: почему собственно марсианские камни имеют отличие верха от низа?

[Turist_40rus]

Камни как камни.

[Kirill-N]

дюна хищник  - камни пища

Вы что-то курили вероятно?
[/quote]

Так! Я не модератор, но терпение лопнуло! Давайте в этой теме только по делу. А все остальное можно в личке или в отдельной теме.

Уважаемые модераторы! Прошу принять меры и привести тему в нормальный вид. А то, чтобы прочитать, что надо приходится флуд страницами пролистывать!

[IRINA-22]

Хвалёный Curiosity посыпался?!

Как-то не привычно видеть открытые жгуты проводов на марсоходе. На нашем лунаходе такого безобразия не было.

[Бородатый Кабан]

Основной вопрос: почему собственно марсианские камни имеют отличие верха от низа?

Подозреваю, что т. к. в настоящее время (и в последние N млн. лет) преобладающей формой разрушения рельефа является ветровая эрозия, а чем ближе к поверхности, тем ниже скорость ветра (из-за сопротивления этого самого рельефа), на верхние части камней эрозия воздействует сильнее, чем на нижние, потому сверху и стачивает больше.

Как-то не привычно видеть открытые жгуты проводов на марсоходе. На нашем лунаходе такого безобразия не было.

Наш был первым, а этого туда не красоваться послали. 

[Turist_40rus]

Как-то не привычно видеть открытые жгуты проводов на марсоходе. На нашем лунаходе такого безобразия не было.

Да. Как я уже заметил в соседней теме, у наших КА и КК приборные отсеки герметизировались. Электроника работала (и -ет) при комнатной температуре и атмосферном давлении. Это - лишний вес. А уж сколько геморра с заглушками, выводами и т.п.  это читайте у Б.Е.Чертока ("Ракеты и люди"). И не толкьо у него. А у американцев безобразная электроника и электрика с первых спутников работает в вакууме. В том числе и потому они ставят больше научных приборов

[bykovsky]

В случае ветровой эрозии, абразивом является не ветер, а песчинки – марсианская атмосфера в принципе поднять песчинки не может. Поэтому стачиваться камни могут только вдоль поверхности. То есть наблюдаемое имеет противоположный вид.

[Бородатый Кабан]

В случае ветровой эрозии, абразивом является не ветер, а песчинки – марсианская атмосфера в принципе поднять песчинки не может. Поэтому стачиваться камни могут только вдоль поверхности. То есть наблюдаемое имеет противоположный вид.

Любопытно. А про пыльные бури на Марсе не слышали?

[Elentirmo]

А почему на марсианских холмах осадочная стратиграфия???

[Бородатый Кабан]

А почему на марсианских холмах осадочная стратиграфия? ??

Я про камни, а не про холмы. А про осадочные породы Вам сейчас никто зуб не даст - "наука пока не в курсе дела" ©.

[bykovsky]

В случае ветровой эрозии, абразивом является не ветер, а песчинки – марсианская атмосфера в принципе поднять песчинки не может. Поэтому стачиваться камни могут только вдоль поверхности. То есть наблюдаемое имеет противоположный вид.

Любопытно. А про пыльные бури на Марсе не слышали?

Ответ должен быть в явной форме, пишите о фактах.
Вы хотели написать, что во время пылевых бурь песчинки не поднимаются?
Размер пыли 2-3мк. Сальтация – это прыжки песчинок вдоль поверхности и во время пылевой бури песок по воздуху не летит.
Ветер на Марсе
http://epizodsspace.airbase.ru/bibl/kondrat/vikingi/02.html

[Бородатый Кабан]

Ответ должен быть в явной форме, пишите о фактах.

Кому я что должен? Я на Марс не летал, фактов у меня нет, поэтому первое своё сообщение начал с ключевого слова: "подозреваю", а не "мамой клянусь" и "шоб я сдох". И вообще, сударь, смените тон.

Вы хотели написать, что во время пылевых бурь песчинки не поднимаются?

Этого точно не хотел.
Я предполагаю, что а) мелких песчинок больше, чем крупных; б) мелкие подпрыгивают выше, чем крупные; в) на высоте 1 м скорость ветра выше, чем на высоте 0.1 м. Всё, больше я ничего не имею в виду.