Эвакуация экипажа МКС

[pravstovs]

Все-таки ситуация нестандартная. Вроде бы раньше в таких случаях выполнялся маневр уклонения, а не пережидали в транспортном корабле... То ли оповещение запоздало, то ли маневр почему-то оказался неприемлем... Странно.

Да, о пролетающем обломке сообщили слишком поздно.
"News of the close approach came too late for flight controllers to coordinate an avoidance maneuver" - http://spaceflightnow.com/shuttle/sts119/090312soyuz/index3.html

Насколько я понимаю, это стандартная ситуация - сближения случаются достаточно регулярно. И экипажи периодически переходят в Союз. Просто после недавнего столкновения спутников "мусорная" тема еще на слуху, вот СМИ и всполошились.

[pravstovs]

Хотелось бы узнать имхо участников сия темы: на каких скоростях может летать мусор на орбите МКС? Так уж ли он опасен для экипажа?

И от меня: Обломки, мусор какого минимального размера отслеживаются и вносят в каталоги?

Я где-то по телеку видел о том, что современные радиолокаторы способны различить обломки размером менее 5 см на расстояниях до 10 000 км!

Это игра слов. Да, есть несколько локаторов, которые способны увидеть и даже меньшие объекты - Хайстек в США, ТИРА/ФГАН в Германии и еще есть, но траекторную информацию по таким объектам способен давать только один-единственный американский локатор в районе Аляски. И то я не уверен, что на 10000 км.

[pravstovs]

Ну я бы не был бы столь категоричен, у NASA косяков не меньше, сумачки, там, с инструментами и т.п. - это то же не хорошо для безопасности станции - в магазин то не сходишь, каждый комплект на счету...
По поводу размеров, думаю, что 2см кусочек при скорости 3 - 4 км/с таааких дров наломать может - смотря куда прилетит...

Если в глаз космонавту засветит - мало не покажется 

[pravstovs]

Я вот все-таки не помню аналогичных случаев, чтобы экипаж ховался в транспортном корабле именно от обломка.   Просветите кто-нибудь, когда имели место подобные ситуации и имели ли вообще?
Вот во время выполнения динамических операций - это да, бывало...

Я озвучил мнение Peery 

[pravstovs]

И еще один крайне любопытный момент - а кто обнаружил сближение? Наши, или (что более вероятно) американцы, или может есть какая-то совместная баллистическая группа, ответственная за МКС?

Американцы. Они ответственные за расчет сближений с МКС. Наши на подстраховке. Особенность этого события - сближение было с объектом на высокоэллиптической орбите - они гораздо более сложные для наблюдений и расчета точной орбиты, отсюда и задержка с выдачей прогноза.

Американский, русский, или ?...

Американский, американский 

Поэтому и спрашиваю - чем-нибудь еще защищены?

Непобедимым русским "Авось" 

Зачем жребий? Будет экипаж 6 человек - будет постоянно пристыковано не менее 2 "Союзов".

А скафандры на что? "Лишние" выйдут в космос покурить и сховаются за Союзом

[pravstovs]

Еще вопросик, если можно (хоть и не в тему уже ):
Если перечислить основные источники мусора в порядке значимости как этот ряд будет выглядить?
Например:
1. Не сгоревшие ступени (или что там не сгорает и висит)
2. Осколки от аварий (метеорит отшиб кусок панели у спутника связи напр.)
3. Потерянные сумки косманавтами 
4. ...
5. ...

Cамая многочисленная популяция - это фрагменты взрывов, на низких орбитах уже зафиксировано более 200 взрывов ступеней и аппаратов, есть серьезные подозрения, что и на других орбитах - геостационарных, высокоэллиптических ситуация схожая.

Примерные доли между составляющими космического мусора можно увидеть на диаграмме отсюда: http://lfvn.astronomer.ru/report/0000004/p000004.htm

Или же графике отсюда: http://www.satmagazine.com/cgi-bin/display_article.cgi?number=1415465455

[pravstovs]

...
Cамая многочисленная популяция - это фрагменты взрывов, на низких орбитах уже зафиксировано более 200 взрывов ступеней и аппаратов, есть серьезные подозрения, что и на других орбитах - геостационарных, высокоэллиптических ситуация схожая.
...

Интересная ситуация складывается.
Подождем еще лет 10 и тогда начнется...ДТП в космосе...
Смех сквозь слезы.

Расчеты американских экспертов показывают, что даже если сейчас прекратить все запуски, то за счет самовоспроизводства мусора (образование фрагментов при взрывах и столкновениях) его количество на низких орбитах все равно начнет резко расти. Поэтому сейчас серьезно обсуждают возможность съема с орбит некоторых "критических" потенциально мусорообразующих объектов.

[pravstovs]

... обсуждают возможность съема с орбит некоторых "критических" потенциально мусорообразующих объектов.

Например каких?

Например, взрыв которых приведет к образованию наибольшего количества фрагментов.

[pravstovs]

Расчеты американских экспертов показывают, что даже если сейчас прекратить все запуски, то за счет самовоспроизводства мусора (образование фрагментов при взрывах и столкновениях) его количество на низких орбитах все равно начнет резко расти. Поэтому сейчас серьезно обсуждают возможность съема с орбит некоторых "критических" потенциально мусорообразующих объектов.

Вот эти расчеты - на графике. Снижение бежевой и зеленой кривых обусловлено сгоранием объектов за счет торможения об атмосферу. Но, образование новых фрагментов с некоторого времени начнет с лихвой перекрывать эту убыль.

[pravstovs]

Этот график я взял вот отсюда: http://lfvn.astronomer.ru/report/0000043/index.htm

Там же приведены пропорции различных категорий космического мусора по массе.

[pravstovs]

Только специальные лазерные спутники нужны --- чтобы испарять все это летящее. А в общем это тупик.....Пока само не рассосется.......

А само уже не рассосется в ближашие сотни лет, в этом и проблема. Если ничего не делать, то будет только хуже.

[pravstovs]

А само уже не рассосется в ближашие сотни лет, в этом и проблема. Если ничего не делать, то будет только хуже.

1. Не гадить - сводить отработавшие спутники, ступени и РБ. Для этого предусматривать запас топлива или иные технологии торможения.
2. Отлавливать наиболее крупные объекты - чтоб не плодили мелочь при разрушении.

Первая мера уже принята, пока, как рекомендация, на уровне ООН -помимо ограничения времени существования низкоорбитальных спутников там регламентирован отвод геостационаров на орбиты захоронения, так же требуется т.н. пассивация ступеней и КА - слив остатков топлива, сброс давления, отключение электропитания - для минимизации вероятности взрыва.  Потом еще есть требование минимальности отделяющихся операционных фрагментов. В целом же  выделены две основые «защищаемые зоны» околоземного пространства (см. рис.).

И есть еще 3. Отслеживать траектории объектов космического мусора и спутников, чтобы по возможности избегать столкновений с работающими КА, и понимать, откуда и почему появляются фрагменты в каждом конкретном случае.  В качестве иллюстрации последнего можно привести обнаружение неожиданно большого количества кусков пленки, в которую заворачивают спутники. Видимо под действием различных внешних факторов она постепенно отслаивается и отправляется бороздить космическое пространство по самым безумным траекториям (сильно воздействует давление солнечного света). Из-за больших взаимных скоростей даже столкновение с таким куском пленки может привести к негативным воздействиям на КА. Поневоле задумаешься, а стоит ли продолжать заворачивать спутники в такую или подобную пленки.

[pravstovs]

В качестве иллюстрации последнего можно привести обнаружение неожиданно большого количества кусков пленки, в которую заворачивают спутники. Видимо под действием различных внешних факторов она постепенно отслаивается и отправляется бороздить космическое пространство по самым безумным траекториям (сильно воздействует давление солнечного света). Из-за больших взаимных скоростей даже столкновение с таким куском пленки может привести к негативным воздействиям на КА. Поневоле задумаешься, а стоит ли продолжать заворачивать спутники в такую или подобную пленки.

Блин, ну спасибо! Поржал от души!
"Пленка, в которую заворачивают спутники" - это ЭВТИ, экранно-вакуумная теплоизоляция. Она жизненно необходима для поддержания теплового баланса любого КА. Задумываться конечно можно о всяком...

Ржать можно по любому поводу. А вот задуматься лишний раз всегда полезно. Особенно тем, кто ржет  .
Вот, раньше не задумывались, и загадили ближний космос, теперь и не рады. Я абсолютно уверен, что когда конструкторы принимали решение об использовании ЭВТИ в существующих вариантах они абсолюлтно не задумывались, а что с ней будет дальше, после окончания срока спутника. Все, приплыли, пора над этим задуматься. И, полагаю, что решение найдется.

[pravstovs]

И есть еще 3. Отслеживать траектории объектов космического мусора и спутников, чтобы по возможности избегать столкновений с работающими КА, и понимать, откуда и почему появляются фрагменты в каждом конкретном случае. 

Это уже есть по умолчанию, причем на самом серьезном уровне - военные отслеживают весь блишний космос.

Прошу прощения, вы каких именно военных подразумеваете - наших, или американских? И что вы понимаете под ближним космосом - низкие средние или еще и высокие орбиты?

Возможно, что вы просто не в курсе, но пока военными худо-бедно отслеживаются только низкие орбиты. А вот с геостационарной уже все совсем не так красиво - только объекты до 1 м размером, за редким исключением. А о том, что отслеживаются все даже крупные высокоэллиптические объекты лучше и не заикаться, не говоря уже о фрагментах. Сложность в том, что те из них, которые чиркают в перигее атмосферу, надо наблюдать каждый день, а их слишком много. А ведь на этот раз МКС сблизилась именно с высокоэллиптическим объектом - отсюда и проблема с поздним оповещением.

В качестве иллюстрации приведу ссылку на доклад бышего сотрудника американской системы контроля:
http://www.isunet.edu/index2.php?option=com_docman&task=doc_view&gid=779&Itemid=26

Там есть такой слайд: The US Space Surveillance Network (SSN)
- No Southern Hemisphere coverage
- No coverage over South America, Africa, Asia
- Limited deep space capacity

Ну и потом, не забывайте, что для прогноза опасных сближений вам нужны максимально точные данные. А TLE, выдаваемые американцами (причем далеко не по всем объектам, которые они отслеживают), увы - неточные - вот посмотрите на картинке анализ точности TLE относительно эфемерид GPS - до 32 км доходит. А данные нашей системы контроля скорее всего никто из спутниковых операторов  увидеть не сможет.

[pravstovs]

Военные предоставляют заинтересованым организациям информацию о возможных сближениях. Тут проблем нет.

Бывает по разному. Вот пример:

U.S. AIR FORCE DECLINED TO HELP INTELSAT WITH SATELLITE MANEUVER

заметка приведена в ответе 8 здесь: http://lfvn.astronomer.ru/forum/index.php?topic=133.0