Московский Планетарий

[Андрей Климковский]

Но почему одно должно исключать другое? Ведь коммерцию делают коммерсанты, разве нет?

Войну делают военные, но военные бывают разные - и хорошие, и плохие. Но бывают ли хорошими войны?

"Поймите, я с Вами не спорю"

Я ведь тоже лишь рассуждаю 

[Андрей Климковский]

Честная коммерция - потребитель доволен продуктом или обслуживанием за потраченные деньги.
Не честная коммерция - потребитель не доволен продуктом или обслуживнаием за потраченные деньги.

А если все сделано отлично, но потребитель не в себе?

Вот, например, не видит мерцания звезд там, где его все увидели, и потому недоволен?

[карамба]

Но почему одно должно исключать другое? Ведь коммерцию делают коммерсанты, разве нет?

Войну делают военные, но военные бывают разные - и хорошие, и плохие. Но бывают ли хорошими войны?

"Поймите, я с Вами не спорю"

Я ведь тоже лишь рассуждаю 

Не знаю, м.б. войны за освобождение своей родины - хорошие. И, разве есть альтернатива коммерческим отношениям? Но, раз уж они неизбежны, надо иметь совесть. Пример нечестных коммерсантов - таксисты в московских аэропортах, туда доехать в 2 раза дешевле, чем оттуда.

Но, давайте не будем офтопить. Можно выделить отдельную тему про честный бизнес в курилку.

[карамба]

Честная коммерция - потребитель доволен продуктом или обслуживанием за потраченные деньги.
Не честная коммерция - потребитель не доволен продуктом или обслуживнаием за потраченные деньги.

А если все сделано отлично, но потребитель не в себе?

Вот, например, не видит мерцания звезд там, где его все увидели, и потому недоволен?

Потребитель всегда прав  . Но, если один не увидел, два не увидели, 10 не увидели, значит есть проблема. Только не надо говорить, что вот же, большинство же - довольны. Большинство не знает, как должно быть. Для этого  и приходят в планетарий - узнать, как оно есть на самом деле. И, самое страшное, в погоне неизвестно за чем, подсунуть всем пустышку, неправду. И, так, мол, сойдет, люди же рады.

[Андрей Климковский]

Потребитель всегда прав

Вы искренне так считаете, или просто услышали где-то?

А если потребитель был пьян, болен на голову, просто не в настроении?

Может быть все же прав тот, кто делает свое дело правильно? Ведь умение правильно принять, оценить ту или иную услугу - тоже умение немалое.

Вряд ли будет прав тот покупатель книги, который читает с трудом и книга покажется ему непонятной.

[карамба]

А если потребитель был пьян, болен на голову, просто не в настроении?

Пьяным билеты не продавать. И пусть другие тоже справку из психдиспасера предъявляют 

Может быть все же прав тот, кто делает свое дело правильно? Ведь умение правильно принять, оценить ту или иную услугу - тоже умение немалое.

А судьи кто? Если Вы сами себя молодцом считаете, то это не значит, что Вы на самом деле молодец. И, вдвойне неправ тот, кто считая, что он молодец, посылает на фиг всех, кто его критикует.

Вряд ли будет прав тот покупатель книги, который читает с трудом и книга покажется ему непонятной.

Вот-вот, это уже ближе к теме.  Книги, они разные бывают. Кто-то тащится от зауми всякой, кто-то любовные романы обожает, а кому-то подавай стрелялки-догонялки. Но попробуйте смешать все эти жанры в одной книге - от Вас отвернутся вче читатели, кроме больных на голову. Так же и в нашей теме - есть рядовые киношки, есть 3D-кинотеатры, есть кружки по интересам, есть музеи, есть выставки различные. А есть Планетарий. Поэтому не надо пытаться смешать в Планетарии все сразу. Он, единственный, уникальный, может показывать днём в городе звездное небо. И это и должно стать его основной задачей. А киношку про черные дыры и успехи НАСА можно и дома по телику посмотреть.

[Fidel]

Не знает ли кто-нибудь, где скачать книгу Луцкого В.К. "История Московского планетария"?

А что - была такая?

"Позднее дипломный труд Валерия Луцкого лег в основу научно-популярной книги «Московский планетарий», которая была им написана совместно с директором планетария В.В.Базыкиным".

Именно Луцкий в стародавние времена "выбил" помещение для Центрального Совета ВАГО (ныне АГО или, просто - подвал). Есть книга Луцкого -" История астрономических общественных организаций в СССР". Её Виктор Цепаев брал на сканирование и выложил http://www.astrolib.ru/library/91.html

http://crydee.sai.msu.ru/Universe_and_us/4num/v4pap10.htm

[Pluto]

Фотографии Александра Родченко. Планетарий 1932 год 

[Fidel]

Ещё чуток фоток добавлю. Если повтор - прошу пардона!

[Fidel]

Взято отсюда http://mosarchiv.mos.ru/detail.aspx?tuid=751d97fa-8572-47b1-a097-8e2639ecd94e&ruid=1a26f450-6902-41dd-b3ac-d43360dc33fb

[Fidel]

...

[Fidel]

...

[Allexs]

Fidel
Спасибо за фото, интересно.
PS. До чего высотка выделалась тогда.

[hoarfrost III]

Честная коммерция - потребитель доволен продуктом или обслуживанием за потраченные деньги.
Не честная коммерция - потребитель не доволен продуктом или обслуживнаием за потраченные деньги.

А если все сделано отлично, но потребитель не в себе?

Вот, например, не видит мерцания звезд там, где его все увидели, и потому недоволен?

Если он не увидел его там, где его увидели все остальные, то, на мой взгляд, надо посмотреть, а что надо сделать чтобы увидел и он. И если это потребует неоправданно больших затрат (от времени, которое можно потратить на разработку программ, до средств, которые можно потратить на что-то ещё, или не тратить и не брать в виде повышения цены на билет) - то сделать.
Но сначала надо сказать - а должны ли они там мерцать?

[Fidel]

...

[Сергей Хорев]

В советское время осуждался праздный и распущенный образ жизни, молодёжь подталкивали к науке и труду.
На фоне в целом неяркой жизни обычных людей планетарий, конечно, притягивал и насыщал народ знаниями и впечатлениями. Сейчас самые главные конкуренты планетария - компьютер и интернет.

[карамба]

Сейчас самые главные конкуренты планетария - компьютер и интернет.

Они конкуренты кинотеатрам. А планетарию - нет, поскольку только там можно ощутить эффект звездного неба, нигде больше, кроме натуры, это невозможно. И, обязательно надо, чтобы в планетарии это и было, и чтобы он не пытался конкурировать с кино, компьютером и интернетом по спецэффектам.

[sco-1958]

Извините за офф-топ, но просто вспомнилось. Ведь именно в 1996 и 1997 году были кометы Хиякутаки и Хейла-Боппа. Погода во время пролета первой кометы была более-менее. А вот со второй нам не очень то повезло. Первые 3 дня комету наблюдали в телескоп (кстати, количество желающих посмотреть на нее зашкаливало), а потом погода испортилась. А народ все равно валил валом. И тогда для желающих стали проводить лекции в нашем планетарии. Вначале эти лекции проводились бесплатно, но через небольшое время стали брать плату (желающих посмотреть звездное небо было слишком много).

[Сергей Хорев]

Сейчас самые главные конкуренты планетария - компьютер и интернет.

Они конкуренты кинотеатрам. А планетарию - нет, поскольку только там можно ощутить эффект звездного неба, нигде больше, кроме натуры, это невозможно. И, обязательно надо, чтобы в планетарии это и было, и чтобы он не пытался конкурировать с кино, компьютером и интернетом по спецэффектам.

Современные планетарии, в общем-то и превращаются в кинотеатры. Сдержать эту тенденцию практически невозможно. Только в малых планетариях живая лекция - это основное блюдо. В больших планетариях обычные люди в основном попадают на автоматические программы. Например, в Нижегородском планетарии в августе нет ни одной живой лекции для массового посетителя (за исключением экскурсий и тренировок в космическом тренажёре) http://planetarium-nn.ru/repertory/  . Хотя в планетарии имеются и живые лекторы, и написанные ими лекции. Типичный отзыв о полнокупольной автоматической программе: "Кино я могу и дома посмотреть!" Если сравнивать компьютер, интернет с планетарием по параметру "кино", то подавляющее число людей выберет компьютер. Будут, конечно и в планетарий идти. Часть этого потока - за звёздным небом. Но вот насколько велик этот поток? Звёздное небо, к сожалению, в МП занимает явно не главенствующее место (к тому же показываемое в автоматическом режиме). Если в дальнейшем не будут предприняты меры по повышению статуса показа звёздного неба, то этот поток рано или поздно уменьшится. Заинтересованные люди начнут изучать звёздное небо самостоятельно - при помощи компьютерных планетариев. Что в общем-то они и делали раньше, до открытия МП. Компьютер и интернет, поскольку они есть почти у каждого, являются серьёзными противниками планетария, по крайней мере того, который мы сейчас имеем.

[Фёдоров Дмитрий]

Знаете, с одной стороны я соглашусь, что звёздное небо в планетарии должно занимать важное место, но с другой визуальный ряд тоже должен присутствовать. Иначе зритель просто уснёт! )) Другое дело как этот визуальный ряд подать! Ведь нужно же показать какую-то галактику? Нужно! Пояснить тот или иной физический процесс протекающий в звезде... И т.д. По воспоминаниям старых работников МП Порцевский, прежде чем дать добро для начала подготовки лекции спрашивал: "Какие картинки вы будете показывать?". И утверждал, что главное в планетарии это - "глядево". Вот такое словечко.
Для этого полнокупольная система как раз самый идеальный вариант. Особенно правильно подобранная, чтобы изображения и звёзды не перекрывало (т.е. её можно было бы использовать совместно с оптико-механическим проектором) и осуществить какие-нибудь спецэффекты (без этого тоже никуда не денешься)! Более того, грамотно созданная презентация прекрасно может сочетаться как с автоматической работой, так и с лектором.