Вода на Земле: откуда?

[nic51]

Вопрос короткий.
Откуда на Земле столько воды? Я передачи всякие пересмотрел, ответа не услышал.
Мнения какие то есть?

[Александр Репной]

http://www.chakrachka.ru/chakr/elements/water/water-01.htm

[Dayan]

Значит, фактические данные такие: объем всех вод Земли, включая океаны, моря (внутренние, внешние), озера, реки, подземные воды, ледники, полярные шапки, атмосферные пары, составляет около 1.39 миллиарда км кубических, и занимает площадь - около 70.8% всей площади планеты. Средняя глубина океанов составляет ок 3.7 км.
Теперь предположения:
1) Вода на земле появилась в результате деятельности вулканов и химической эволюции вещества, составляющего планету.
2) Воду на Землю принесли кометы.

[geomath]

Теперь предположения:
1) Вода на земле появилась в результате деятельности вулканов и химической эволюции вещества, составляющего планету.
2) Воду на Землю принесли кометы.

Чтобы рассмотреть предположение 2), оцените для начала нынешний объем кометного вещества Солнечной системы.

[Dayan]

Теперь предположения:
1) Вода на земле появилась в результате деятельности вулканов и химической эволюции вещества, составляющего планету.
2) Воду на Землю принесли кометы.

Чтобы рассмотреть предположение 2), оцените для начала нынешний объем кометного вещества Солнечной системы.

А что, Вы считаете это невозможно? В ранний период жизни Солнечной системы, комет было гораздо больше, и они чаще сталкивались с планетами, нежели сейчас. Да и вообще, все претензии не ко мне!! Не я выдумал эту гипотезу - она известна довольно многим.

[geomath]

А что, Вы считаете это невозможно? В ранний период жизни Солнечной системы, комет было гораздо больше, и они чаще сталкивались с планетами, нежели сейчас. Да и вообще, все претензии не ко мне!! Не я выдумал эту гипотезу - она известна довольно многим.

Никаких претензий, боже упаси. Я ведь попросил оценить нынешний объем кометного вещества "для начала", чтобы затем можно было проследить его в прошлое... Вряд ли наоборот.

[Dayan]

Я попросил оценить нынешний объем кометного вещества "для начала", чтобы затем можно было проследить его в прошлое... Вряд ли наоборот.

К сожалению, не располагаю такими сведениями. Может у Вас что-то есть, или найдется по этому вопросу?

[AAV]

2) Воду на Землю принесли кометы.

http://smallcomets.physics.uiowa.edu/
http://smallcomets.physics.uiowa.edu/faq.htmlx

[Dayan]

AAV, спасибо за ссылку!
Мое же мнение таково: вероятно обе гипотезы правы, т.е. вода на Земле появилась из недр самой Земли - большая ее часть, а другую часть принесли кометы. За долгую историю Солнечной системы столкновения комет с планетами просто неизбежны! А кометы, как мы знаем представляют из себя "грязные снежки" - смесь водяного льда, замерзших газов и других веществ.

[StAlex]

2) Воду на Землю принесли кометы.

Чтобы рассмотреть предположение 2), оцените для начала нынешний объем кометного вещества Солнечной системы.

Друзья, зачем ограничивать себя только СС? у нас по соседству, "живет" о. ООрта и п. Койпера. А еще, нашлась статейка, иллюстрирующая гипотезу о механизме "расшвыривания" тел из "типичного пояса Койпера" в соседней звездной системе. А там этих грязных "снежков"....

[Dayan]

Друзья, зачем ограничивать себя только СС? у нас по соседству, "живет" о. ООрта и п. Койпера. А еще, нашлась статейка, иллюстрирующая гипотезу о механизме "расшвыривания" тел из "типичного пояса Койпера" в соседней звездной системе. А там этих грязных "снежков"....

А что, облако Оорта и пояс Койпера по-Вашему не принадлежат Солнечной системе? Вы говорите "по соседству".

[StAlex]

А что, облако Оорта и пояс Койпера по-Вашему не принадлежат Солнечной системе?

Как оно "по-моему" - это не суть важно. принадлежат или нет. Просто в оценках, как того просил собеседник, разумнее обращать внимание и на эти, малоизученные но пародоксально массивные и состоящие из водяного льда области. Если я правильно понял, исходя из контекста, легко "упустить из вида" основную часть потенциальных к нам гостей, сконцентрировашись лишь на короткопериодических малых кометах, которых и правда мало снуёт через всю солнечную систему - от солнца до Оорта и обратно... поизвелись все. в 90-х годах одна такая с юпитером повстречалась. драматическое зрелище.

[Dayan]

А что, облако Оорта и пояс Койпера по-Вашему не принадлежат Солнечной системе?

Как оно "по-моему" - это не суть важно. принадлежат или нет. Просто в оценках, как того просил собеседник, разумнее обращать внимание и на эти, малоизученные но пародоксально массивные и состоящие из водяного льда области. Если я правильно понял, исходя из контекста, легко "упустить из вида" основную часть потенциальных к нам гостей, сконцентрировашись лишь на короткопериодических малых кометах, которых и правда мало снуёт через всю солнечную систему - от солнца до Оорта и обратно... поизвелись все. в 90-х годах одна такая с юпитером повстречалась. драматическое зрелище.

Ну, так эти кометы и приходят к нам из облака Оорта, а оно, в свою очередь, окружает Солнечную систему, т.е. принадлежат "семье" Солнца. А Ваша позиция недостаточно четкая по данному вопросу.

[StAlex]

А Ваша позиция недостаточно четкая по данному вопросу.

Куда уж четче. Еще пару моих сообщений, и из-за кулис будет извлечен священный костер, на котором меня и сожгут, за "безосновательное" притягивание за уши лживых теорий.
Вы статью, которую я чуть выше - прочитали ? Там черным по-русски выполнен набросок теории, объясняющий, что процесс "заброса" комет - происходит практически непрерывно. Обратите внимание на схематичное изображение тел в поясе койпера(рис.5). Из этого следует, что заброс комет "на короткий период" происходит каждые 80 земных лет. Это становится очевидно, поразмыслив над процессом прохождения пучности плутино: помимо смещения орбиты самого плутино, он может "по пути" запросто увлекать за собой и мелкие ледышки. А слипаясь несколько мелких в одну по-массивнее - вот и получаем бешенный эксцентриситет и гостя в наши земные "пределы". Следовательно, принимать к оценке только кометы с ярко выраженным эксцентриситетом - не корректно, ибо их число (по модели резонансных орбит) постоянно меняется: прибывают "новые"; выбывают (юпитер) старые...

[Dayan]

StAlex, а Вы тоже считаете, что вода на Земле - от комет? Или она здесь по другим причинам?

[StAlex]

StAlex, а Вы тоже считаете, что вода на Земле - от комет? Или она здесь по другим причинам?

естесственно - да, считаю H2O у нас на планете - целиком - бывший кометный лёд. Причем косвенных на то указателей как в культуре и истории, так и в геологии с астрономией - ВАГОН и тележка. Перефразируя автора приведенной статейки, можно выразится так:
Вообще говоря, можно придумывать какую угодно историю образования воды на нашей планете, искать объяснения природных явлений, придумывать сложнейшие филосовские построения исторического наследия... Но посмотрев на совокупность окружующих нас явлений и фактов, невольно приходишь к "простому" выводу, объясняющему сразу и все: кометный лёд.

[Dayan]

естесственно - да, считаю H2O у нас на планете - целиком - бывший кометный лёд... кометный лёд.

Вот теперь ясна Ваша позиция! Мое мнение - Вы уже заметили.

[Грехов Михаил]

Вот насчёт воды, что это кометный лёд-чёт слабо верится.... сколько комет должно было как то мягко приземлиться на Землю, чтобы организовать океаны с тысячами кубических километров воды ? откуда столько их будет в окрестностях Земли, когда на таком расстоянии от Солнца они интенсивно начинают испаряться... да и это... из недр тоже как то сомнительно... там же всё раскалённое и горячее...

[Dayan]

Вот насчёт воды, что это кометный лёд-чёт слабо верится.... сколько комет должно было как то мягко приземлиться на Землю, чтобы организовать океаны с тысячами кубических километров воды ? откуда столько их будет в окрестностях Земли, когда на таком расстоянии от Солнца они интенсивно начинают испаряться... да и это... из недр тоже как то сомнительно... там же всё раскалённое и горячее...

НЛО привезли на Землю воду! Давайте сначала Вы прочитаете литературу по астрономии и географии за 11 и 9 класс средней школы соответственно, а затем мы немножко пообсуждаем! Хорошо?

[StAlex]

сколько комет должно было как то мягко приземлиться на Землю, чтобы организовать океаны с тысячами кубических километров воды ?

Зачем мягко? По мне - так как раз наоборот - весьма жестко. Непременно с пробитием земной коры.

откуда столько их будет в окрестностях Земли, когда на таком расстоянии от Солнца они интенсивно начинают испаряться...

Комета галлея сколько кругов уже нарезает? а все никак не испарится. Да и зачем "зондировать" окрестности земли ? Комет тут нет. А те что есть - так это "неудачники". Они все там, у койпера. Вчитайтесь по-внимательней в статейку про Вегу.

да и это... из недр тоже как то сомнительно... там же всё раскалённое и горячее...

И тем не менее - откуда в обозначенных объемах берется вода в "черных курильщиках" ? толщина коры - пшик, а их - весь серединный атлантический разлом усеян. И не только разлом - недавно обнаружены и "нетипичные" источники, расположенные прямо посреди дна, без намеков на геологические "предпосылки". Забавляет меня объяснение, откуда берется в них вода. Оказывается, вода, умудряется просачиваться под своим давлением под дно, там нагреваться и начинает бить струями из этих курильщиков. То есть, с ростом глубины донной породы, плотность пород уменьшается, способствуя просачиванию туда воды ?

А теперь, - не для слабонервных: Берем "тело" в поперечнике километров 500 - 1000. Нацеливаем на землю. Соударяем. Каков итог ? Сторонников "да разлетится планета в дребезги" - отошлю спорить с авторами набирающей обороты модели, описывающей отделение луны от земли, как результат удара марсоподобного(диаметр 6000 км)  тела.