Военный космос, запуски по мировым оборонным программам и слежение за ними

[...а с платформы говорят:]

 

Комментарий модератора

Баллистические ракеты, в том числе межконтинентальные (кроме переделанных в ракеты-носители), военные гиперзвуковые летательные аппараты и противоракетная оборона (кроме соответствующих космических аппаратов) не относятся к тематике раздела. Оффтоп удаляется без уведомлений.

(кликните для показа/скрытия)

Вообще особеностью DSP-23 было то, что его впервые выводила тяжелая Дельта. Видимо нерасчетные перегрузки его и угробили.

Через год после запуска? 
Да и вообще - были ли они, "нерасчетные перегрузки"? Неужто выведение на Дельте жестче, чем на твердотопливном ИУСе?

Кстати, еще одна Хэви Дельта должна лететь не далее как 16-го. Вот и посмотрим.

[Фантазер]

Наверное первый раз неправильно написал.Стёрли.Испытание показало возможность уничтожения не единичного спутника.Залпом уничтожается ВСЯ низкоорбитальная группировка.Причём элементами поражения становятся масса осколков самих спутников.Победителей не будет.

[BlackMokona]

Наверное первый раз неправильно написал.Стёрли.Испытание показало возможность уничтожения не единичного спутника.Залпом уничтожается ВСЯ низкоорбитальная группировка.Причём элементами поражения становятся масса осколков самих спутников.Победителей не будет.

Во первых требуется поражение большого числа спутников, т.е много ракет. Во вторых вся группировка после этого может поднять орбиту. Уйдя из зоны поражения.

[Фантазер]

Наверное первый раз неправильно написал.Стёрли.Испытание показало возможность уничтожения не единичного спутника.Залпом уничтожается ВСЯ низкоорбитальная группировка.Причём элементами поражения становятся масса осколков самих спутников.Победителей не будет.

Во первых требуется поражение большого числа спутников, т.е много ракет. Во вторых вся группировка после этого может поднять орбиту. Уйдя из зоны поражения.

Элементарно не хватит времени.,то же цепная реакция.

[Dust Raider]

Испытание показало возможность уничтожения не единичного спутника.Залпом уничтожается ВСЯ низкоорбитальная группировка

Элементарно не хватит времени.

Нет. Типичное время подлёта поражающих элементов - десятки минут. Потратив dV, можно вывести из зоны поражения наиболее важные КА.

[Volod]

Время подлета вторичных фрагментов может и часы, но выдать группировке КА команду "все вверх" это требует времени на:
- оператору осознать, что началась лавина мусора;
- просчитать орбитЫ увода;
- подождать, когда КА будет в зоне радиовидимости и примет новую команду;
- тау задержки пока аппарат пойдет вверх;
- а есть ли у него столько топлива, что бы значительно поднять орбиту...
В итоге, гражданские КА вряд ли будут поражать, но их так и так накроет осколками (на низкой).

Есть и второй вариант - возможно на военных КА уже вшита программа смены орбиты, на заранее просчитанную по команде с ретранслятора. Если вдруг наступит "Ч", тот кто атакует- может сразу начать увод критических созвездий со своих орбит, одновременно со стартом ядрен-батонов и уничтожением локаторов и КП противника. В этих условиях, средства ответного удара могут и не поразить свои мишени (в космосе). С учетом этого, зачем нужны эти "генераторы мусора" (для обычного времени) - не совсем понятно.

[LV46]

зачем нужны эти "генераторы мусора" (для обычного времени) - не совсем понятно.

Ну, дак, пока враги будут сбивать группировку спутников, и заниматься прочей фигнёй, типа уводить свои спутники от ответного удара, - нанести обычный, массированный (термо)ядерный удар по основным наземным локациям противника - профит 

[BlackMokona]

Время подлета вторичных фрагментов может и часы, но выдать группировке КА команду "все вверх" это требует времени на:
- оператору осознать, что началась лавина мусора;
- просчитать орбитЫ увода;
- подождать, когда КА будет в зоне радиовидимости и примет новую команду;
- тау задержки пока аппарат пойдет вверх;
- а есть ли у него столько топлива, что бы значительно поднять орбиту...
В итоге, гражданские КА вряд ли будут поражать, но их так и так накроет осколками (на низкой).

Есть и второй вариант - возможно на военных КА уже вшита программа смены орбиты, на заранее просчитанную по команде с ретранслятора. Если вдруг наступит "Ч", тот кто атакует- может сразу начать увод критических созвездий со своих орбит, одновременно со стартом ядрен-батонов и уничтожением локаторов и КП противника. В этих условиях, средства ответного удара могут и не поразить свои мишени (в космосе). С учетом этого, зачем нужны эти "генераторы мусора" (для обычного времени) - не совсем понятно.

Все КА Старлинка уже оборудованы автоматической программой уворота от мусора на основе данных НОРАД, поэтому достаточно военным крикнуть ахтунг и все они полетят сразу куда нужно. Даже SpaceX извещать не обезательно.

[cybertron]

Странно восхищение возможностей сбивания спутников.
Что это дает?

Типа мы сбили спутники и лишили супостата возможности обнаружить летящие к нему наши ракеты? Ну так само сбитие спутников является недвусмысленными сигналом - готовтесь, мы к вам идем.
Разумный противник должен автоматически отдать приказ о нанесения упреждающего удара после первых же сбитых спутников.

Если за сбитием спутников не следует удара - ну так противник через пару дней уже запустит новые спутники на свободные орбиты (если решит тоже не наносить удара - что сомнительно)
- и все преимущество испарилось. (а противоспутниковых ракет - скорее всего уже не будет - все израсходованы на 1-ый удар.

Или это расчеты чтобы лишить преимущества противника в войне последующей за обменом ракетно-ядерными ударами? Думаю преимущество будет чисто теоретическим поскольку на земле все равно не останется никого кто сможет воспользоваться данными со спутников.

Ну так что это дает?

[Compositor]

Во вторых вся группировка после этого может поднять орбиту. Уйдя из зоны поражения.

Коммерческие спутники имеют ионные двигатели, тяга которых крайне мала. С орбиты на орбиту переползти они конечно могут, но длится это сутками, даже неделями. Бортовой запас дельта-вэ большой, скорость маневра маленькая. Если стрельба пойдет всерьез, осколочных облаков возникнут десятки, "замусорятся" целые диапазоны орбит - успеют ли убежать все те, кого первым залпом не подстрелили?

[BlackMokona]

Во вторых вся группировка после этого может поднять орбиту. Уйдя из зоны поражения.

Коммерческие спутники имеют ионные двигатели, тяга которых крайне мала. С орбиты на орбиту переползти они конечно могут, но длится это сутками, даже неделями. Бортовой запас дельта-вэ большой, скорость маневра маленькая. Если стрельба пойдет всерьез, осколочных облаков возникнут десятки, "замусорятся" целые диапазоны орбит - успеют ли убежать все те, кого первым залпом не подстрелили?

В зависимости от числа ракет. Там нужно накрыть множество наклонений, и высот. Чтобы накрыть 95+% группировки. Дабы остаток не расползся создав новую сферу. Пусть и слабенькую но работающию.

[LV46]

Нужно заранее запускать свои спутники, но начиненные множеством, допустим, шариков, чтобы при сбитии побольше частей разлеталось.
А потом, свой же этот спутник и сбивать, - оно и сподручней свой сбивать, чем гоняться за чужими )))
Идея на лям  Может это сейчас как раз и тестируют (я имею в виду, свои спутники сбивать) 

[BlackMokona]

Нужно заранее запускать свои спутники, но начиненные множеством, допустим, шариков, чтобы при сбитии побольше частей разлеталось.
А потом, свой же этот спутник и сбивать, - оно и сподручней свой сбивать, чем гоняться за чужими )))
Идея на лям  Может это сейчас как раз и тестируют (я имею в виду, свои спутники сбивать) 

А зачем сбивать? Это лишний и бесполезный элемент. Можно сразу взрывчатку встроить ещё до запуска

[Rz]

Вот они технологии 21 века - "Китайский робот-диверсант проникнет в сопло спутника и устроит взрыв"

Профессор Сунь Юньчжун и его коллеги из Хунаньского оборонного политехнического института говорят, что они создали и испытали роботизированное устройство, которое устанавливает небольшое количество взрывчатки в сопло двигателя спутников и в нужное время ее подрывает. Его масса — всего 3,5 килограмма, а по форме оно дублирует сопло Лаваля, традиционную конфигурацию сопла двигателей большинства спутников.
Взрыв происходит таким образом, что его можно принять за неисправность двигателя. При правильных расчетах тепло от взрыва частично превращается в кинетическую энергию и приводит к повреждениям внутренней части спутника, тогда как снаружи он остается целым.

https://nplus1.ru/news/2021/10/22/exhaust
https://www.scmp.com/news/china/military/article/3153174/chinese-scientists-build-anti-satellite-weapon-can-cause

[ROVIAN]

У вас идеи конца 70-х годов. Есть и такие спутники, которые разлетятся на шарики и ролики.  И на той высоте не будет ничего. 

[Фантазер]

У вас идеи конца 70-х годов. Есть и такие спутники, которые разлетятся на шарики и ролики.  И на той высоте не будет ничего. 

ИМХО это что-то вроде варианта "Мёртвой руки.Где 12 000 спутников Маска-тысячи тонн шариков и роликов.В случае начала конфликта в виде сетецентрической войнушки,без применения ядерного оружия.Такую войну с применением высоких технологий мы 100% проиграем

[ROVIAN]

У вас идеи конца 70-х годов. Есть и такие спутники, которые разлетятся на шарики и ролики.  И на той высоте не будет ничего. 

ИМХО это что-то вроде варианта "Мёртвой руки.Где 12 000 спутников Маска-тысячи тонн шариков и роликов.В случае начала конфликта в виде сетецентрической войнушки,без применения ядерного оружия.Такую войну с применением высоких технологий мы 100% проиграем

Дык Маск не один с такими планами, там ещё есть клоуны, которые хотят несколько тысяч запустить. И все для инета....

[BlackMokona]

Дык Маск не один с такими планами, там ещё есть клоуны, которые хотят несколько тысяч запустить. И все для инета....

Количество спутников связи в планах уже больше 200 тысяч

[Фантазер]

Дык Маск не один с такими планами, там ещё есть клоуны, которые хотят несколько тысяч запустить. И все для инета....

Так,чем больше ,тем лучше..... Нам-то всё равно за ними не угнаться.

[николай теллалов]

По его словам, образовавшиеся фрагменты не представляют угрозы для космической деятельности.

скоро увидим сколько стоят его слова

[ROVIAN]

Дык Маск не один с такими планами, там ещё есть клоуны, которые хотят несколько тысяч запустить. И все для инета....

Так,чем больше ,тем лучше..... Нам-то всё равно за ними не угнаться.

Кому это лучше ?  ЛА ?