Kepler - космический телескоп для поиска планет

[Olweg]

Не так уж и легко потерять планету. Солнце всего в два раза моложе, но все планеты на месте.

[vsevolodson]

Не так уж и легко потерять планету. Солнце всего в два раза моложе, но все планеты на месте.

Солнце, по сравнению с аналогичными звёздами, удивительно невозмущённая система. У достаточно большого кол-ва звёзд вроде Солнца, планеты обнаружены лишь на низких орбитах либо не обнаружены вовсе.

[Olweg]

Разве регулярная, плоская планетная система на "низких" орбитах может быть результатом возмущений?

[Erandir]

Да интересно удастся ли после удаления этих нескольких кластеров окончательно убрать параллелограммы годового пика.

К сожалению не получится. Я отобрал 9 компактных зон, богатых на TCE годового пика, см. схему ниже:

Остальные скопления, которые замечаются в таком масштабе при ближайшем рассмотрении оказываются достаточно рыхлыми и бедными на искомые TCE. На эти 9 зон приходится 195 TCE, из которых 138 относятся к годовому пику. Т.о. после такой фильтрации остаётся ещё 720 TCE оного пика.
На этой «пессимистической ноте» я пока остановлю работу над координатными фильтрами (Upd: хотя конечно идеи есть, просто не всё сразу;). Хочу описать и выложить результаты расчётов по другим параметрам, сделанные перед Новым годом:)

[alexday457]

У каждого М должны быть планеты и не одна!!!

Старые звёзды вроде барнардовской, уже скорее всего растеряли все, двигаясь по галактике.

У Барнарда пока не обнаружены планет, из за того что их масса мала! И современные методы поиска планет исчерпали себя!!! Нужен супер телескоп на орбите!! Кеплер нам дал только статистику, а для поиска жизни нужен проект типа Дарвина!
 

[vsevolodson]

Разве регулярная, плоская планетная система на "низких" орбитах может быть результатом возмущений?

Да, так как у неё меньше потенциальной энергии. На слив потенциальной энергии через возмущения могут указывать околорезонансные положения орбит.

У Барнарда пока не обнаружены планет, из за того что их масса мала! И современные методы поиска планет исчерпали себя!!! Нужен супер телескоп на орбите!! Кеплер нам дал только статистику, а для поиска жизни нужен проект типа Дарвина!

Ну размером с Весту разве что

[vika vorobyeva]

Ну размером с Весту разве что

На данный момент верхние пределы на массу возможных планет у звезды Барнарда такие:
- не больше 2 масс Земли на орбитах короче 10 суток,
- не больше 10 масс Земли на орбитах короче 2 лет.
http://allplanets.ru/novosti_2012_2.htm#357
http://arxiv.org/pdf/1208.2273.pdf

Впрочем, в теме про Кеплер это оффтопик.

[Dayan]

Не так уж и легко потерять планету. Солнце всего в два раза моложе, но все планеты на месте.

Солнце, по сравнению с аналогичными звёздами, удивительно невозмущённая система. У достаточно большого кол-ва звёзд вроде Солнца, планеты обнаружены лишь на низких орбитах либо не обнаружены вовсе.

Только недавно обсуждалась статья, в которой проанализировано распределение планет Кеплера по периодам: там показывается, что с увеличением периода число планет разных радиусов растёт, либо достигнув определённого уровня, остаётся постоянным:
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,51690.msg2227358.html#msg2227358;
На сайте Воробьёвой "Кеплер: резкий рост числа нептунов по мере увеличения орбитального периода".

[Olweg]

Разве регулярная, плоская планетная система на "низких" орбитах может быть результатом возмущений?

Да, так как у неё меньше потенциальной энергии. На слив потенциальной энергии через возмущения могут указывать околорезонансные положения орбит.

А близкое прохождение звезды должно обязательно приводить к снижению потенциальной энергии орбит? Не знаю, может быть, и так, но мне кажется, маловероятно, чтобы они при этом сохранили изначальную регулярность. Тем более, как уже заметил Дамир, планетные системы эти вовсе не ограничиваются низкими орбитами, просто как правило мы не можем видеть дальше десятых долей ае. По крайней мере в некоторых из этих систем - 61 Девы, тау Кита, Глизе 581 - есть мощные и совсем невозмущенные пояса Койпера примерно на тех же расстояниях, что и в Солнечной Системе.

[an]

Планеты образовались ближе к своей звезде, всё таки красный карлик,ю а потом могли мигрировать к центру   из за взаимодействия с протопланетным диском. Местное облако Оорта конечно при этом останется невозмущённым.

[vsevolodson]

Не знаю, может быть, и так, но мне кажется, маловероятно, чтобы они при этом сохранили изначальную регулярность.

Регулярность рано или поздно наступит из-за резонансов. Возмущённые системы будут терять энергию пока планеты не упадут на звезду, не разлетятся или пока не будет достигнуто равновесие.

[Olweg]

В большинстве из "плотно упакованных" систем резонансов-то и нет. Да и сохранение наблюдаемой копланарности в этом случае маловероятно.

[vsevolodson]

В большинстве из "плотно упакованных" систем резонансов-то и нет.

Это я заметил уже, обсуждали здесь... Да, вы меня переубедили. Хоть и копланарность - равновесное состояние как раз, к которому система будет стремиться.

[an]

На съезде Американского Астрономического Общества  http://aas.org/ будет объявлено о 23 кандидатах c высокой достоверностью,  примерно земного размера и находящихся в обитаемых зонах своих звёзд в поле Кеплера.
http://phl.upr.edu/press-releases/mygoditsfullofplanetstheyshouldhavesentapoet

[Dayan]

На съезде Американского Астрономического Общества  http://aas.org/ будет объявлено о 23 кандидатах c высокой достоверностью,  примерно земного размера и находящихся в обитаемых зонах своих звёзд в поле Кеплера.
http://phl.upr.edu/press-releases/mygoditsfullofplanetstheyshouldhavesentapoet

Вот тут (http://phl.upr.edu/projects/habitable-exoplanets-catalog/data/kepler-tce) приведён этот список с 262 потенциальными кандидатами в обитаемой зоне. Причём, он включает список из 20 потенциальных экзолун! Интересно, откуда сведения? Это кеплеровцы предоставили?
Посмотрел я информацию по первому же кандидату в систему с экзолуной, KIC-8414907: выходит там двойной газовый гигант на 200-дневной орбите и гигант на 400-дневной (т.е., двойная планета и ещё одна находятся точно в резонансе 2:1)! Но, если исключить какой-либо инструментальный эффект (или всё-таки это он?), дающий ложные транзиты, тогда какое явление даёт такую характерную систему транзитных кривых? Например, двойная звезда?

[vsf]

Это кеплеровцы предоставили?

Нет, сторонние ученые. Причем как я понял с данными они работали очень мало - "годовой пик" они даже не пытались отфильтровать, а просто убрали - поэтому вместо 18 тыс у них 15.

Команда Кеплера опубликует новый каталог KOI в понедельник.

[Dayan]

Команда Кеплера опубликует новый каталог KOI в понедельник.

А не во вторник? Согласно расписанию 221 AAS Meeting, доклад о новых (480) кандидатах будет 8-го. Кстати, как показывает прошлый опыт, кеплеровцы могут задержать публикацию списка после объявления.

[Erandir]

Причём, он включает список из 20 потенциальных экзолун!

И все почему-то равного радиуса. Выглядит странно, правда?
Upd: это экзолуны, которые они предполагают, что могут быть:
http://phl.upr.edu/projects/habitable-exoplanets-catalog/data
Так что пока настоящих кандидатов в таковые никто не наловил.

Посмотрел я информацию по первому же кандидату в систему с экзолуной, KIC-8414907: выходит там двойной газовый гигант на 200-дневной орбите и гигант на 400-дневной (т.е., двойная планета и ещё одна находятся точно в резонансе 2:1)!

А, знакомые нам духи:) Там что-то не то с фотометрической кривой. Вот, посмотрите:

• Кандидат 1 http://exoplanetarchive.ipac.caltech.edu/data/KeplerData/008/008414/008414907/dv/kplr008414907-001-20121115231752_dvs.pdf
• Кандидат 2 http://exoplanetarchive.ipac.caltech.edu/data/KeplerData/008/008414/008414907/dv/kplr008414907-002-20121115231752_dvs.pdf
• Кандидат 3 http://exoplanetarchive.ipac.caltech.edu/data/KeplerData/008/008414/008414907/dv/kplr008414907-003-20121115231752_dvs.pdf

Верхняя диаграмма - это сырец, фотометрия по кварталам. И если мы сравним эти верхние диаграммы, то по идее они должны быть одинаковыми, это же одна и таже звезда, но мы видим как появляются и исчезают пики в части кварталов!

[Dayan]

Причём, он включает список из 20 потенциальных экзолун!

И все почему-то равного радиуса. Выглядит странно, правда?
Upd: это экзолуны, которые они предполагают, что могут быть:
http://phl.upr.edu/projects/habitable-exoplanets-catalog/data
Так что пока настоящих кандидатов в таковые никто не наловил.

Согласен, почему-то в этом списке они все одного радиуса меньше Земли. Просто кому-то очень хочется видеть что-то желаемое. Плачевно, что данные с TCE предоставляют такую информацию для размышлений:

Посмотрел я информацию по первому же кандидату в систему с экзолуной, KIC-8414907: выходит там двойной газовый гигант на 200-дневной орбите и гигант на 400-дневной (т.е., двойная планета и ещё одна находятся точно в резонансе 2:1)!

А, знакомые нам духи:) Там что-то не то с фотометрической кривой. Вот, посмотрите:

Верхняя диаграмма - это сырец, фотометрия по кварталам. И если мы сравним эти верхние диаграммы, то по идее они должны быть одинаковыми, это же одна и таже звезда, но мы видим как появляются и исчезают пики в части кварталов!

Заметил, такое поведение у TCE встречается довольно часто, в том числе на фотометрических кривых подтверждённых систем.

[Erandir]

Скажу честно, мне вообще вся PHL кажется одним большим желанием видеть что-то желаемое, простите за каламбурчик! Хотя, может я излишне сгущаю краски?

в том числе на фотометрических кривых подтверждённых систем

А можно с примером? Вдруг выловим ещё один тип глюков.