Kepler - космический телескоп для поиска планет

[ovz]

Красный треугольник образуется из радиуса звезды и полуоси диаметра орбиты. Именно тангенс угла наклона предельного наклона орбиты я и расчитывал.

Да, Вы правы, но это верно только применительно к плоскости. Тут нужно учесть, что орбиты планет ориентированы в пространстве. Поэтому приходится иметь дело с телесными углами. Телесный угол области всех возможных ориентаций осей орбит, при которых происходит транзит, составляет 4П D_зв/2а стерадиан, а площадь полной сферы, т.е. вообще всех возможных ориентаций орбит - 4П стерадиан. Поэтому отношение - D_зв/2a, или R_зв/a.

Формулы нашёл тут:
http://jwleaf.org/docs/probability-of-planetary-transit.html

Теперь я не понимаю зачем телесный угол брать? 

Что занчит все возможные конфигурации орбиты? Если наблюдатель будет например не стоять, а лежать, то плоскость орбиты повернется на 90 градусов и будет уже другой?

С точки зрения наблюдателя телесный угол наклона как раз не важен. Важно какой угол плоскость орбиты составляет с линией наблюдения (направлением взгляда). П под каким углом эта плоскость повернута относительно вертикального положения (как то даже странно таким термином оперировать) совершенно неважно. Если уж на то пошло, всегда можно повернуть голову (простите аппарат) так (хотя бы мысленно), что бы изображение было как на нижнем рисунке, т.е. большая ось проецируемого элипса орбиты планеты была строго горизонтально. И таких положений со стопроцентной вероятностью будет ровно два (второе точно на 180 градусов отличается от первого).
Все эти логические рассуждения показывают, что все многообразие ориентаций орбит могут быть сведены к приведенным на рисунке ситуациям, а следовательно расчитываться по приведенным формулам.

[Olweg]

Это важно именно с точки зрения вероятности ориентации орбиты. Грубо говоря, если орбита расположена плашмя к нам, то ось имеет единственное возможное пространственное положение (совпадающее с линией наблюдения). В случае же, когда орбита расположена "ребром" к нам, ось может быть ориентирована в любом случайном направлении в плоскости, перпендикулярной линии наблюдения. Для наблюдателя это конечно не имеет значения, но пространственное распределение в итоге смещено в пользу систем, расположенных ребром к нам, а не плашмя.

[ovz]

Это важно именно с точки зрения вероятности ориентации орбиты. Грубо говоря, если орбита расположена плашмя к нам, то ось имеет единственное возможное пространственное положение (совпадающее с линией наблюдения). В случае же, когда орбита расположена "ребром" к нам, ось может быть ориентирована в любом случайном направлении в плоскости, перпендикулярной линии наблюдения. Для наблюдателя это конечно не имеет значения, но пространственное распределение в итоге смещено в пользу систем, расположенных ребром к нам, а не плашмя.

Не сразу, но все таки дошло. Задача действительно не так тривиальна, как казалась на первый взгляд. Вы посеяли сомнение в истиности моей точки зрения. Но и с вами сразу согласиться не могу. Какой то тут парадокс получается.  Надо подумать.

Кстати. Если следовать вашей логике, возникает вопрос. Восколько раз реже встречается "плоское" положение орбиты, чем положение орбиты "ребром"?

[Mihail Sedyh]

Аналогично, по вышеприведённым формулам должно быть просто Vтр=R_s/a, или Vтр=R_s/(a_З*(T_p²*M_s)^1/3), где M_s выражено в массах Солнца, T_p - в годах, а a_З - большая полуось орбиты Земли в км.

Хм, действительно все именно так (пересчитал через телесные углы). А я считал только в одном сечениии...  Надо поправить будет.... К слову, для частичных/полных транзитов вариант Vтр=(R_s⁺_-R_p)/a сохраняется. Вторая формула для a(T_p) конечно удобнее для использования, надо будет тоже добавить....

Вы посеяли сомнение в истиности моей точки зрения. Но и с вами сразу согласиться не могу. Какой то тут парадокс получается.  Надо подумать.

Тут проще всего для понимания объект зафиксировать, а наблюдателя запустить в "свободное плавание". Берем сферу произвольного радиуса с звездой в центре. Геометрическое место точек пересечения данной сферы с лучами зрения всех возможных наблюдателей, которые могут видеть транзит, представляет собой "пояс" большей или меньшей ширины на этой сфере, центрированный на плоскость орбиты планеты. Площадь этого пояса отнесенная к полной площади сферы даст искомую вероятность транзита. 

ЗЫ Поправил сообщение https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,51690.msg1506088.html#msg1506088

[Olweg]

Planet Occurrence within 0.25 AU of Solar-type Stars from Kepler

В статье приводится вот такая совершенно замечательная диаграмма (внизу), в каждой ячейке которой рассчитана распространённость планет с соответствующими радиусами и периодами. В заштрихованной области из-за малой глубины транзита обнаружены не все планеты и оценки распространённости являются лишь нижним пределом. Для R>2 и T<50 д считаются обнаруженными все транзитные планеты. Выбирались только кандидаты с SNR>10 для 90-дневного периода наблюдений (Q2).

Общая распространённость "нептунов" в результате оценивается в 15% для периодов меньше 50 дней. При этом исходя из функции распределения масс можно экстраполировать количество планет с 1.0<R<2.0 ("суперземли" и "земли" с радиусом больше земного) для тех же периодов примерно в 45%, т.е. их должно быть в три раза больше. Суммарно получается 60%-ая распространённость планет с радиусами от 1 до 6 земных и периодами меньше 50 дней (на всякий случай напомню, что под распространённостью здесь понимается отношение количества планет к количеству звёзд, а не доля звёзд с планетами, которая должна быть меньше).

Можно обратить внимание, что в крайней нижней правой клетке незаштрихованной области (2.0<R<3.0; 29<T<50 д) частота планет немного ниже, чем в соседней клетке слева. При этом для радиусов 3.0<R<4.0 такого снижения не наблюдается. Это может быть следствием того, что даже среди планет с R>2 и SNR>10 на периодах больше месяца некоторые могли быть пропущены. Насколько сильна селективность в этом случае?

Я решил проверить результаты, взяв выборку кандидатов у звёзд с самыми низкими значениями CDPP (фотометрической точности) и T > 4500 K. Результаты во вложенном файле. Подробно расписывать методику не буду, все формулы можно найти в файле. Я исходил из допущения, что  обнаружены все транзитные планеты с 2.0<R<3.0; Т<10 д и 3.0<R<4.0; Т<17 д.

Планет с R>3.0 пропущено, судя по всему, немного, добавка к распространённости порядка процента. А вот для 2.0<R<3.0 эта прибавка составляет минимум 4%, для звёзд с CDPP<75 - 10%, а для звёзд с CDPP<50 - 18%! Честно говоря, это кажется совершенно неправдоподобным. Но в результате распространённость "нептунов" может увеличится до 25%-33%, что близко к моим предыдущим оценкам. Влияют ли тут большие погрешности из-за уменьшающегося размера выборки? Например, при снижении порогового CDPP со 100 до 90 прибавка практически не меняется, даже становится немного меньше (3.7% против 4.4%).

[Olweg]

Влияют ли тут большие погрешности из-за уменьшающегося размера выборки?

Всё-таки, наверное, да. Если взять количество кандидатов с 29<T<50 д и сравнить его с количеством кандидатов в диапазоне периодов 10<T<17 д, то это отношение останется практически неизменным для звёзд с CDPP<100, CDPP<75 и CDPP<50. А ведь при улучшении фотометрической точности должно быть больше кандидатов с большими периодами. Поэтому резкое снижение количества кандидатов с T<10 д у звёзд с низким CDPP скорее всего можно объяснить статистическим шумом. Реально прибавка к распространённости, видимо, близка к 4% или немного выше, общая распространённость нептунов при этом должна составить ~20%. Сложно оценить, как это влияет на частоту "суперземель", потому что функция массы будет другой

[Foma]

Поглядите какую красоту я обнаружил, раглядывая вчера кривые блеска:  Kepler-005952403, ака HD 181068, иерархическая затменная система, возможно первая в своем роде. Две звезды-карлика образуют затменную пару с периодом ~ 1 дня, которая в свою очередь вращается вокруг звезды-гиганта, проходя по ее диску каждые 22.5 дня. Вторичный транзит пары невиден, что указывает на ее мизерную светимость по сравнению с главной звездой. Возможно это тесная пара из двух белых карликов.

[Fredagar]

Если кто не видел астрономическую картинку дня. Иллюстрация всех звёзд с планетами, открытыми "Кеплером". Звёзды а-ля натюрель и все на одной картинке, очень наглядно.

http://www.astronet.ru/db/msg/1250720

[indigoroman]

Если кто не видел астрономическую картинку дня. Иллюстрация всех звёзд с планетами, открытыми "Кеплером". Звёзды а-ля натюрель и все на одной картинке, очень наглядно.

http://www.astronet.ru/db/msg/1250720

я не видел..
замечательная картинка!
+1)

[Olweg]

Да, впечатляет!

[Иван С. Брюханов]

Kepler-005952403, ака HD 181068, иерархическая затменная система, возможно первая в своем роде.

Какая её амплитуда колебаний блеска ? 

[Александр Репной]

Орбитальный телескоп "Кеплер" собрал данные о "звездотрясениях" пяти сотен похожих на Солнце светил. Результаты этой работы опубликованы в журнале Science, а коротко о них пишет портал Space.com.

http://www.lenta.ru/news/2011/04/08/starquakes/

[Foma]

Поглядите какую красоту я обнаружил, раглядывая вчера кривые блеска:  Kepler-005952403, ака HD 181068, иерархическая затменная система, возможно первая в своем роде.

Эх, надо было мне опубликовать свою находку, сейчас был бы приоритет  Система оказалась настолько уникальной, что под нее выделили целую статью в последнем номере журнала Science:
HD 181068: A Red Giant in a Triply Eclipsing Compact Hierarchical Triple System
Это действительно физически связанная система из 3 звезд: красного гиганта светимостью 100 солнечных и пары красных карликов типа G8 И K1. У гиганта найдены какие специфические пульсации, вызванные приливным взаимодействием с карликами. На картинке ниже  кривая блеска с указанием первичных и вторичных транзитов в разных конфигурациях

[Foma]

Популярное изложение последних астросейсмологических публикаций Кеплера:
Эхо в недрах красного гиганта
Тройная затменная система
Оркестр чужих солнц

[Golossvyshe]

Поглядите какую красоту я обнаружил, раглядывая вчера кривые блеска:  Kepler-005952403, ака HD 181068, иерархическая затменная система, возможно первая в своем роде.

Эх, надо было мне опубликовать свою находку, сейчас был бы приоритет  Система оказалась настолько уникальной, что под нее выделили целую статью в последнем номере журнала Science:

Не совсем понятно, простите - 45 дней это период обращения пары КК вокруг гиганта? А меж собой они обращаются с периодом 2 сут?

[Foma]

Не совсем понятно, простите - 45 дней это период обращения пары КК вокруг гиганта? А меж собой они обращаются с периодом 2 сут?

2 cут - продолжительность транзита пары по диску гиганта, а период обращения пары - 0.9 дня.
Кстати еще интересный момент, HD 181068 была отождествлена  с одним из рентгеновских источников каталога ROSAT. Хотя кто там может светить в рентгене ?!

[armadillo]

там акреция солнечного ветра на карлики

[indigoroman]

Вродь ссылок в теме на эти видео я не видел, потому:
http://kepler.nasa.gov/multimedia/AnimationsandMore/animations/?ImageID=136
http://kepler.nasa.gov/multimedia/AnimationsandMore/animations/?ImageID=137
На видео - орбитальное движение планетных кандидатов Кеплера на протяжении его всей миссии.

[Dayan]

Зарегистрировался на проекте http://www.planethunters.org/ и через какое-то время обнаружил что-то: https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,82335.msg1539765.html#msg1539765.
Хотел бы узнать мнение форумчан с именно этой ветки Астрофорума.

[Иван С. Брюханов]

Поглядите какую красоту я обнаружил, раглядывая вчера кривые блеска:  Kepler-005952403, ака HD 181068, иерархическая затменная система, возможно первая в своем роде.

Эх, надо было мне опубликовать свою находку, сейчас был бы приоритет  Система оказалась настолько уникальной, что под нее выделили целую статью в последнем номере журнала Science:
HD 181068: A Red Giant in a Triply Eclipsing Compact Hierarchical Triple System
Это действительно физически связанная система из 3 звезд: красного гиганта светимостью 100 солнечных и пары красных карликов типа G8 И K1. У гиганта найдены какие специфические пульсации, вызванные приливным взаимодействием с карликами. На картинке ниже  кривая блеска с указанием первичных и вторичных транзитов в разных конфигурациях

Ядрёна МЕДЬ --- а в звёздных величинах где амплитуда колебания блеска переменных звёзд ?... ЧТО ЭТО ЗА ОТСЕБЯТИНА В ЗВЁЗДНОЙ АСТРОНОМИИ --- Differentiale Magnitude ... 
Т.Е. что и степени при фотометрии ? Или как ещё эту хренотень обозреть !!!