A A A A Автор Тема: Обсерватория. Как построить домашнюю обсерваторию  (Прочитано 48904 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 33 476
  • Благодарностей: 2069
    • Сообщения от kryptonik
Люки правильные: для любителей астрономии, а не для любителей пива. Будет стимул поддерживать хорошую спортивную форму. Люк в подвал надо делать герметичным, особенно если хранить в нем картошку.

Оффлайн Aurorыч

  • *****
  • Сообщений: 8 424
  • Благодарностей: 561
    • Instagram: aurorbor
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Aurorыч
    • The world of Boris Dmitriev Photography
Тема отжигная. Сначала битва куполов, споры какие то... [----] ;D

Кто построил обсерваторию, тот не торопится...)))

Пустая тема какая то, уже обсуждалось всё не раз, и сколько будет ещё строиться обсерваторий всё будет по разному.
А купола какие бы ни были покупные, будь то американские, будь то эстонские, один фиг не стоят своих денег, и никогда не будут стоить, ибо делаются не для любителей. Хороший купол можно сделать только самому себе, под свои требования, под свои возможности, и естественно бюджетно.

Так что спрос как был низким на изготовленные купола так и будет таким же. Самому изготовить не так сложно. При чём так как тебе удобнее и выгоднее.
« Последнее редактирование: 13 Мар 2009 [13:57:42] от Aurorыч »
The world of Boris Dmitriev Photography
АПОЛАР-150, AZ-EQ6GT PRO

Оффлайн walery

  • *****
  • Сообщений: 2 835
  • Благодарностей: 438
    • Skype - walery
    • Сообщения от walery
Этт  точно. Купол- не самолёт, ничего сложного, и даже не ВАЗ, хотя  хороший купол лично для  меня  ценнее нескольких авто указанного завода.

Оффлайн sergejj2005

  • ****
  • Сообщений: 287
  • Благодарностей: 9
    • Сообщения от sergejj2005
http://astroivan.narod.ru/observ.htm  автор этой обсерватории Иван Сергей из Белоруссии
« Последнее редактирование: 13 Мар 2009 [23:47:44] от sergejj2005 »
ЗРТ-452
Турист-3
Бинокуляр Тал-125

Оффлайн Andrey Prokopovich

  • *****
  • Сообщений: 1 430
  • Благодарностей: 19
  • VS-COMPAS (R.I.P.)
    • Instagram: andreiprakapovich
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Andrey Prokopovich
...Опоры башни можно строить из кирпича. В этом случае процесс будет значительно облегчён и реально справиться с постройкой башни самому.

Вот это и Вы и Aurorыч и walery правильно заметили. Совершенно бюджетно можно для себя построить и купол и башню. Заметьте, на этом форуме нет людей, которые купили готовый купол.

Цитата: Евгений Строитель
За время проведённое в форуме даже по этой теме - можно было бы вычетить купол на листе бумаги или башню для купола и начать обсуждать тему по существу.

Я вот буду перелазить из обсерватории с откатной крышей в новую с куполом (не потому, что "старая" хуже, а потому, что новая в другом месте) и разумеется всё в эскизы / чертежи воплотил (пока трещали в этой теме  ;)).
Подбил смету:
0. Фундамент 4*4*0,2 м (уже есть): цемент - 50$, песок - 0$, камни - 0$, работа 160$
1. Гидроизол 5 м2 - 8$
2. Доска 100*50 мм - 0,2 м3 - 40$
3. Доска 100*40 мм - 0,15 м3 - 30$
4. Плита osb-3 12 мм  1250*2500 - 12 листов - 188$
5. Жесть для обшивки снаружи 40 м2 ~ 312$
6. Фанера для купола 12 мм 1520*1520 - 12 листов - 154$
7. Жесть для обшивки купола ~25 м2 - 200$
8. Шурупы, заклепки, гвозди - 50$
9. Ролики 12 шт - 84$
10. Дверь б/у деревянная - 20$

Итого: ~1300$ (без сметы прикидывал на 800$; в расчет работы не включены, т.к. буду делать сам с помощником-родственником). И вот не пойму, почему в Москве и округе выходят цены в разы большие. Неуж-то материалы дороже... хотя не должны... за ламинатом в Москву едем - там дешевле. Выходит работы стоят 10х от стоимости материалов?

Андрей

Оффлайн Тот самый Кеплер

  • *****
  • Сообщений: 3 674
  • Благодарностей: 176
  • Per aspera ad astra
    • Сообщения от Тот самый Кеплер
Андрей, ты по ходу пьесы все расходы записывай, потом опубликуешь. Только, чур, все, до гвоздя. ПЕсок, что ли сам накопал? у нас машина 150енотов, гравий 300, ну и т.д.

Оффлайн Andrey Prokopovich

  • *****
  • Сообщений: 1 430
  • Благодарностей: 19
  • VS-COMPAS (R.I.P.)
    • Instagram: andreiprakapovich
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Andrey Prokopovich
Дык, обязательно! Потому сюда и закинул, что бы видеть, как оно казалось, как посчиталось и что получилось.
p.s. А у нас машина 20 тонн песка - 50$.  :P - не посчитан, т.к. остался от стройки, оставалось его либо разбросать там-сям либо построить фундамент обсерватории.  ;)
Камни за free насобирал по округе и также халявно привез бусом на участок. А так, надеюсь, что некоторые позиции выйдут дешевле, те же доски не по 200 за куб, а по 120-150 можно найти, жесть не 6.5 евро за метр, а 6.5$... И вообще, как показала практика, нужно искать материалы, цена на один и тот же товар даже в нашем городе может отличаться до 2х раз.
Андрей

Оффлайн KGS-88

  • *****
  • Сообщений: 2 576
  • Благодарностей: 32
    • Сообщения от KGS-88
Евгений, обратите внимание еще на такой нюанс. В случае, когда в подкупольное пространство нужно подниматься по лестнице через люк, желательно предусмотреть возможность подъема/спуска громоздкого тяжелого астрооборудования (голова монтировки, труба), например, талью. Это особенно актуально для тех ЛА, которые используют свои телескопы в полустационарном варианте, и по окончании сезона вынуждены все увозить. В профессиональных башнях для этого делают технологический люк, а купол оборудуется грузоподъемным устройством.
Я, из-за того, что раньше об этом не подумал, теперь не могу поднять в свою обсерваторию телескоп Meade LX-200.
N350/1870, + ... .

Оффлайн KGS-88

  • *****
  • Сообщений: 2 576
  • Благодарностей: 32
    • Сообщения от KGS-88
Цитата
А какие габариты оборудования теоретически могут быть для куполов 2,5 м, 3,5 м, 4,5м?
Ведь оборудование везде разное.
Это нужно обговаривать индивидуально с заказчиком.
Самые длинными трубами обладают рефракторы. Но 3-метровая труба в куполе 4,5 м - это, скорее, для народных обсерваторий, для планетариев, потому что ЛА-индивидуалы обычно таким оборудованием не обладают. Более реально - труба рефлектора Ньютона с максимальной длиной до 2,5м. Чаще всего под купол ставят относительно компактные катадиоптрические телескопы и рефракторы с длиной трубы до 1.5м.
А вообще, имхо, за окулярным концом трубы с дополнительно установленным оборудованием должно быть хотя бы 1 м свободного места. Со стороны объектива это расстояние может быть уменьшено до ~0,3-0,5м.
N350/1870, + ... .

Оффлайн KGS-88

  • *****
  • Сообщений: 2 576
  • Благодарностей: 32
    • Сообщения от KGS-88
Цитата
А как часто в год ЛА поднимают/снимают оборудование из обсерваторий?
По-всякому. Раз на раз не приходится. Я, например, ставлю трубу только на время наблюдений. Монтировка (EQ-5) находится там постоянно. А у кто-то вообще ставит раз и на всегда. Но в любом случае надрывать пупок, поднимая на руках железо, не стоит. К тому же с риском уронить.

Цитата
Есть ли необходимость с улицы оборудовать дверь в обсерватории подъемным приспособлением?
Например, откидной консолью с блоком и небольшой лебёдкой? По деньгам это стоит дёшево...
Нужно поставить себя на место ЛА, и проиграть процесс на предмет удобства использования. Все сразу встанет на свои места. Точно так же и с габаритами трубы: перемещаться под куполом в темноте должно быть удобно и безопасно как для наблюдателя, так и для оборудования.
Что касается Вашего варианта, то тут, имхо, будет нужен помощник, чтобы принять груз. А такового может и не быть...
N350/1870, + ... .

Оффлайн avp

  • ***
  • Сообщений: 170
  • Благодарностей: 0
  • ...понаехали тут...
    • Сообщения от avp
 :o так... уже до лифтов/подъемников дошли!
в неправильном направлении двигаетесь, товарищи.
Все молчат про одну деталь. Посмотрите хотя бы просто на название телескопов: LX200GPS и аналогичные модели.
Повторяю ПЕЧАТНЫМИ буквами GPS.
У нас GPS теперь стало работать (ловить сигнал) под алюминием/сталью?
А без GPS это не телескоп -- не понтово.
Потенциальные покупатели куполов/обсерваторий не очень различают GPS и GPRS.
Takahashi EM500
TEC 180FL (брать/не брать?)

Оффлайн KGS-88

  • *****
  • Сообщений: 2 576
  • Благодарностей: 32
    • Сообщения от KGS-88
У меня ширина люка 1м, который заходит за зенит еще на 0,5м, а вместо круглого купола ломаная крыша: квадрат 3х3м на восьмигранной башне с внутренней стороной 2,4м. Антенна GPS, при установке скопа на свое место, будет находиться близко к люку, и получит нужный обзор во всех направлениях. У меня даже с балкона все классно привязывалось, хоть там обзор и не ахти. В конце концов все исходные данные для align можно ввести вручную.

Цитата
  так... уже до лифтов/подъемников дошли!
в неправильном направлении двигаетесь, товарищи.
Вы, видимо, ни разу не таскали тяжести по крутой лестнице под купол. Все нюансы должны быть учтены, в том числе и удаление снега от люка перед раскрытием створок.
N350/1870, + ... .

Оффлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 22 181
  • Благодарностей: 1135
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Прикольная тема. Ни одного чертежа, ни одной готовой конструкции, только фото какой-то этажерки с торчащей арматурой. Что обсуждать то, не имея даже модели?

Оффлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 22 181
  • Благодарностей: 1135
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Прикольная тема. Ни одного чертежа, ни одной готовой конструкции, только фото какой-то этажерки с торчащей арматурой. Что обсуждать то, не имея даже модели?


Покажите вашу "этажерку" или чертёж... Пообсуждаем... По взрослому.


Мои "этажерки"( назовем их изделия) разбросаны в куче форумных тем, но боюсь вам квалификация не позволит поучаствовать в обсуждениях.

Оффлайн avp

  • ***
  • Сообщений: 170
  • Благодарностей: 0
  • ...понаехали тут...
    • Сообщения от avp
Цитата
Вы, видимо, ни разу не таскали тяжести по крутой лестнице под купол. Все нюансы должны быть учтены, в том числе и удаление снега от люка перед раскрытием створок.
to KGS-88: я то таскал  ;D
Я говорю не про Вас, а про потенциальных заказчиков. Человек заплатил 10-100 тыс.у.е. за обсерваторию "под ключ" и Вы предлагаете ему таскать оборудование туда-сюда? Да он Вам плешь проест, если что-то будет глючить или не работать.
Takahashi EM500
TEC 180FL (брать/не брать?)

Оффлайн sergejj2005

  • ****
  • Сообщений: 287
  • Благодарностей: 9
    • Сообщения от sergejj2005
http://ziv./ссылка запрещена правилами форума//rubric/amateur/index.html?pub=4 - один из вариантов домашней обсерватории на РОЛИКАХ
ЗРТ-452
Турист-3
Бинокуляр Тал-125

Оффлайн KGS-88

  • *****
  • Сообщений: 2 576
  • Благодарностей: 32
    • Сообщения от KGS-88
Цитата
Я говорю не про Вас, а про потенциальных заказчиков. Человек заплатил 10-100 тыс.у.е. за обсерваторию "под ключ"  Да он Вам плешь проест, если что-то будет глючить или не работать.
Человек, который собирается заниматься строительством обсерваторий под ключ на коммерческой основе, должен учитывать все моменты, в том числе и этот. Его можно предлагать как опцию. В конце концов, заказчик сам решит, надо ему это, или нет.
Цитата
и Вы предлагаете ему таскать оборудование туда-сюда?
Именно это я не предлагал:
Цитата
...желательно предусмотреть возможность подъема/спуска громоздкого тяжелого астрооборудования...
Это особенно актуально для тех ЛА, которые используют свои телескопы в полустационарном варианте, и по окончании сезона вынуждены все увозить.

Цитата
to KGS-88: я то таскал
Тогда Вы должны отнестись к моему предложению с пониманием.
« Последнее редактирование: 14 Мар 2009 [12:43:22] от KGS-88 »
N350/1870, + ... .

tlgleonid

  • Гость
Интересная темка. Особенно в свете того, что планируется в обозримом будущем строительство на даче хозпосройки, а рабочая сила и стройматериалы стали доступнее, да и существующая обсерватория не решает текущих задач (диаметр то всего три метра). Пока всего не прочитал, но вот это вызывает недоумение:
2. Продаются в строительных магазинах электрические тёплые полы. Они легко монтируются на любую плоскость. Такой элемент позволит растопить лёд, если смерзнутся створки. Цена вопроса около 1000 руб.
Евгений, Вы пробовали хотя бы визуально смотреть на небо в телескоп недалеко от отапливаемого дома? Видели каие струи идут. Теплый пол прогреет створки от снега, но  наблюдения уже станут почти невозможными в течении многих часов, пока все не сравняется по температуре с наружным воздухом.  Никакого источника тепла не должно быть.

Оффлайн Anton

  • *****
  • Сообщений: 7 252
  • Благодарностей: 77
    • Сообщения от Anton
Прикольная тема. Ни одного чертежа, ни одной готовой конструкции, только фото какой-то этажерки с торчащей арматурой. Что обсуждать то, не имея даже модели?
А и не обсуждаем ничего.
Так, попкорн жуем. :)


Оффлайн Opossum

  • *****
  • Сообщений: 7 381
  • Благодарностей: 416
    • Сообщения от Opossum
    • фотогалерея
напрасно на человека набросились  >:(

пусть и кривенькие варианты пока предлагает, но если займётся этим всерьёз, то скоро и нормальный продукт пойдёт.
Главное чтобы на рынке предложение было.
Кто-то "экономит", клепая самоделки с бюджетом в тысячу, а по-моему, дешевле будет заплатить тысяч семь-десять, и получить готовый продукт. Время = деньги, как известно.