A A A A Автор Тема: Новый российский космический корабль  (Прочитано 199576 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 11 876
  • Благодарностей: 947
    • Сообщения от библиограф
Re: Новый российский космический корабль
« Ответ #1880 : 16 Дек 2019 [19:17:18] »
Цитата
USS Gerald R. Ford (CVN-78) is the lead ship of her class of United States Navy aircraft carriers.
Соответственно, корабли, построенные по одному проекту - это sister-ship
Первое плавание корабля называется a maiden voyage,  «девическое плавание».
А второй авианосец этой серии будет называться John F. Kennedy, это будет sister-ship
Gerald R. Ford :-*
« Последнее редактирование: 16 Дек 2019 [19:23:40] от библиограф »

Оффлайн Klapaucius

  • *****
  • Сообщений: 11 599
  • Благодарностей: 190
  • Илья
    • Сообщения от Klapaucius
Re: Новый российский космический корабль
« Ответ #1881 : 17 Дек 2019 [00:17:40] »
Цитата
USS Gerald R. Ford (CVN-78) is the lead ship of her class of United States Navy aircraft carriers.
Соответственно, корабли, построенные по одному проекту - это sister-ship
Первое плавание корабля называется a maiden voyage,  «девическое плавание».
А второй авианосец этой серии будет называться John F. Kennedy, это будет sister-ship
Gerald R. Ford :-*


На Аполлон похож:


Возможных форм не так уж много. А если задачи аналогичны, то и формы ближе.
Carthago restituenda est

Оффлайн gals

  • *****
  • Сообщений: 25 577
  • Благодарностей: 1342
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от gals
Re: Новый российский космический корабль
« Ответ #1882 : 17 Дек 2019 [10:26:18] »
Все-таки растворы задних конусов у них разные - у "Ориона" больше - он там порядка 60 градусов. У "Дракона" - где - то 40. Наш визуально на второй больше смахивает.

Оффлайн Arigato

  • *****
  • Сообщений: 2 219
  • Благодарностей: 185
    • Сообщения от Arigato
Re: Новый российский космический корабль
« Ответ #1883 : 17 Дек 2019 [21:28:59] »
Возможных форм не так уж много. А если задачи аналогичны, то и формы ближе.
Как сказать. Союзы же не были похожи.

Оффлайн Александр Иванов

  • *****
  • Сообщений: 15 199
  • Благодарностей: 624
  • МРС - C40, МРС - D04, MPC - M77
    • Skype - ial1963
    • Сообщения от Александр Иванов
    • НАА
Re: Новый российский космический корабль
« Ответ #1884 : 17 Дек 2019 [22:12:13] »
Возможных форм не так уж много. А если задачи аналогичны, то и формы ближе.
Как сказать. Союзы же не были похожи.
И задачи были разные с Аполлонами :)
Храни Вас Господь!

Оффлайн gals

  • *****
  • Сообщений: 25 577
  • Благодарностей: 1342
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от gals
Re: Новый российский космический корабль
« Ответ #1885 : 17 Дек 2019 [22:32:51] »
Ну, Зонды летали к Луне и со второй космической садились. Спускаемый аппарат окромя тзп аналогичен союзовскому, а там раствор обратного конуса градусов 14-15 - можно, наверное, в сети найти. Просто бОльшего диаметра сделать трудно было, вернее, транспортировать, а объем таки при требовании наличия качества надо было сделать.

Оффлайн Arigato

  • *****
  • Сообщений: 2 219
  • Благодарностей: 185
    • Сообщения от Arigato
Re: Новый российский космический корабль
« Ответ #1886 : 18 Дек 2019 [00:43:30] »
И задачи были разные с Аполлонами
Так "Союз" изначально для лунной программы и разрабатывался.

Оффлайн Klapaucius

  • *****
  • Сообщений: 11 599
  • Благодарностей: 190
  • Илья
    • Сообщения от Klapaucius
Re: Новый российский космический корабль
« Ответ #1887 : 18 Дек 2019 [01:06:04] »
Меркурии и Джемини имели несколько иную, свою форму. Хотя у американцев были идеи реализовать лунную программу с помощью Джемини. Правда опять же, как и Союзам, нужна была бы дополнительная теплозащита (Союз железно терял потенциального третьего члена экипажа). Где-то читал про проект (рубежа 60-70х) очень похожей по виду нашей спасательной одноместной (или двухместной) капсулы для орбитальных станций. Собственно это всё вышеупомянутое (включая Союзы, Аполлоны, и всё что будет в ближайшее десятилетие), если обобщить - форма конуса, пусть иногда и "кривого". Восток-Восход - форма шара.
Были ещё формы самолётиков. Пожалуй всё. У каждой формы - свои преимущества и недостатки. Понятно, что "самолётный" корабль к Луне отправлять - очень неэффективно. Особенно например если такой большой, как Space Shuttle. Его и увести с земной орбиты после стыковки с разгонным блоком было бы проблематично. Но и какой-нибудь Клипер тоже был бы не очень нужен, неудобен для не-околоземных полётов.
Carthago restituenda est

Оффлайн gals

  • *****
  • Сообщений: 25 577
  • Благодарностей: 1342
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от gals
Re: Новый российский космический корабль
« Ответ #1888 : 18 Дек 2019 [10:27:27] »
Третьего члена экипажа наш лунный корабль потерял не из-за теплозащиты, а из-за сравнительно малого веса, выводимого Н-1 на орбиту: 93 тонны против 140 Сатурном-5.
Возвращение Шаттлов и Клиперов со 2-й космической невозможно из-сложности с теплозащитой.

Оффлайн OlegIn_Geolog

  • *****
  • Сообщений: 712
  • Благодарностей: 227
  • Лучше гор могут быть только звезды.
    • Instagram: olegin_geolog
    • DeepSkyHosting: olegin_geolog
    • Сообщения от OlegIn_Geolog
    • DeepSkyHosting: OlegIn_Geolog
Re: Новый российский космический корабль
« Ответ #1889 : 18 Дек 2019 [10:52:17] »
А нигде не расчитывалось, до какой скорости мог разогнаться Шаттл, если вместо ПН в его отсек загрузить бочки с горючим и окислителем под завзяку (30 тонн)? И на какую орбиту выйти?
Телескопы: Sky-Watcher P150 Quattro + модификации. Sky-Watcher BK P250 OTAW Dual Speed. DeepSky 102/660 (ахромат).
Монтировки: ZWO AM5. Celestron NexStar 6-8SE.
Камеры - ZWO ASI2600MC PRO. ZWO ASI462MC. ZWO ASI220MM. Canon 550Da
Гид: Svbony 60/240.

Оффлайн gals

  • *****
  • Сообщений: 25 577
  • Благодарностей: 1342
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от gals
Re: Новый российский космический корабль
« Ответ #1890 : 18 Дек 2019 [11:01:05] »
Не уверен, что существовала система перекачки топлива и окислителя из "бочек" в двигательную систему. Кроме того, для спуска необходимо было вернуться на низкую орбиту, чтобы обеспечить вход с нужеой скоростью - иначе не выдерживала теплозащита.

Оффлайн OlegIn_Geolog

  • *****
  • Сообщений: 712
  • Благодарностей: 227
  • Лучше гор могут быть только звезды.
    • Instagram: olegin_geolog
    • DeepSkyHosting: olegin_geolog
    • Сообщения от OlegIn_Geolog
    • DeepSkyHosting: OlegIn_Geolog
Re: Новый российский космический корабль
« Ответ #1891 : 18 Дек 2019 [11:22:16] »
Не уверен, что существовала система перекачки топлива и окислителя из "бочек" в двигательную систему. Кроме того, для спуска необходимо было вернуться на низкую орбиту, чтобы обеспечить вход с нужеой скоростью - иначе не выдерживала теплозащита.
Это понятно, что там в один конец, но так чисто теоретические максимальные возможности ))
Телескопы: Sky-Watcher P150 Quattro + модификации. Sky-Watcher BK P250 OTAW Dual Speed. DeepSky 102/660 (ахромат).
Монтировки: ZWO AM5. Celestron NexStar 6-8SE.
Камеры - ZWO ASI2600MC PRO. ZWO ASI462MC. ZWO ASI220MM. Canon 550Da
Гид: Svbony 60/240.

Оффлайн gals

  • *****
  • Сообщений: 25 577
  • Благодарностей: 1342
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от gals
Re: Новый российский космический корабль
« Ответ #1892 : 18 Дек 2019 [12:09:36] »
Цитата
Это понятно, что там в один конец, но так чисто теоретические максимальные возможности ))

Масса ПН Шаттла, кажись, 26 тонн, общая масса - порядка 100 тон, посмотрите удельный импульс движков - и формула Циолковского вам в помощь.

Оффлайн Маска

  • *****
  • Сообщений: 5 736
  • Благодарностей: 453
  • Все твои друзья фальшивые,все твои враги настоящие
    • Сообщения от Маска
Re: Новый российский космический корабль
« Ответ #1893 : 21 Дек 2019 [12:44:54] »
А нигде не расчитывалось, до какой скорости мог разогнаться Шаттл, если вместо ПН в его отсек загрузить бочки с горючим и окислителем под завзяку (30 тонн)? И на какую орбиту выйти?
Когда "Дискавери" выводил "Хаббл" в космос, он достиг орбиты 613х615 км с наклонением 28,5 градусов. Шаттлы ещё пять раз летали к телескопу на высоты 580-590 км; в полёте STS-82 в 1997-м тот же "Дискавери" достиг рекордного апогея орбиты 620 км. Астронавты находились на этих высотах не одни сутки (дважды - больше недели),при этом неоднократно выходили в открытый космос.
В грузовой отсек "Шаттла" можно было поместить до 3-х комплектов дополнительных топливных баков. И достичь высоты круговой орбиты 1000-1200 км (в зависимости от наклонения). Правда, ценой резкого уменьшения ПН.
Не уверен, что существовала система перекачки топлива и окислителя из "бочек" в двигательную систему. Кроме того, для спуска необходимо было вернуться на низкую орбиту, чтобы обеспечить вход с нужеой скоростью - иначе не выдерживала теплозащита.
Это понятно, что там в один конец, но так чисто теоретические максимальные возможности ))
Эти глупости придется вам считать самостоятельно. :-[
Уровень - это не то, до чего человек подымается, а то, ниже чего он не опускается.

Онлайн Polnoch Ксю

  • *****
  • Сообщений: 10 402
  • Благодарностей: 414
    • Сообщения от Polnoch Ксю
Re: Новый российский космический корабль
« Ответ #1894 : 22 Дек 2019 [08:11:41] »
Кроме того, для спуска необходимо было вернуться на низкую орбиту, чтобы обеспечить вход с нужеой скоростью - иначе не выдерживала теплозащита.
Скорость входа в атмосферу не так уж зависит от орбитальной конфигурации, т.к. всегда можно сделать entry burn а-ля falcon 9 (правда, он съест то топливо, которое мы могли бы использовать для достижения рекордного апогея)

Это понятно, что там в один конец,
Шаттл не мог использоваться в беспилотной конфигурации. Это ещё более бессмысленно считать, чем one-way полёт для Falcon Heavy (о чём почему-то часто любят забывать маскоскептики, утверждая что ракета якобы не сверхтяжёлая, т.к. в сверхдорогом одноразовом варианте не испытывалась).

Больший практический интерес бы имел вопрос, какую dV мог бы сообщить Шаттлу он сам, в максимально облегчённой конфигурации и с дополнительными баками при старте с LEO.
Meade LightBridge12"
RC8¨и МАК5"Альтер М500 на AZ4, Celestron SLT, Ioptron ZEQ25
БГШ 2.3x40 и Steiner Marine 7x50
ES82°:4.7mm,30mm
ES100°:9mm,14mm,20mm
ES68°:40mm
Meade Plossl 56mm; Vixen NLV 6mm
2" Lumicon, 1,25" DeepSky: UHC and OIII
---
qhy5
Ioptron SkyTracker
Canon50d

Оффлайн Джон Престон

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 27
  • Благодарностей: 2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Джон Престон
Re: Новый российский космический корабль
« Ответ #1895 : 22 Дек 2019 [21:44:59] »
Может переименовать Орла обратно в Федерацию?
Synta BK 767AZ1

Оффлайн Protey

  • *****
  • Сообщений: 927
  • Благодарностей: 78
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Protey
Re: Новый российский космический корабль
« Ответ #1896 : 23 Дек 2019 [01:25:48] »
Может переименовать Орла обратно в Федерацию?
Смысл?
"Если я что-нибудь, в чём-нибудь понимаю..."(с)

Оффлайн Lamme

  • ***
  • Сообщений: 172
  • Благодарностей: 8
    • Сообщения от Lamme
Re: Новый российский космический корабль
« Ответ #1897 : 23 Дек 2019 [11:52:34] »
Может переименовать Орла обратно в Федерацию?
"Когда бордель не дает дохода, надо девок менять, а не кровати двигать."©

Оффлайн Amadeus

  • *****
  • Сообщений: 2 425
  • Благодарностей: 173
  • Мне нравится смотреть на звезды!
    • Сообщения от Amadeus
Re: Новый российский космический корабль
« Ответ #1898 : 23 Дек 2019 [12:33:54] »
Может переименовать Орла обратно в Федерацию?
Смысл?

Показать, что дело не стоит на месте - идёт кропотливая ежедневная работа. А под это лавочку начислить премию себе любимым, в канун НГ.  :)
"Отсутствие доказательства - это не доказательство отсутствия" К. Саган

"Удачи Вам, мистер Горски!" Н. Армстронг

"Если ракеты падают - значит это кому нибудь нужно"  неизвестный конспиролог

"В правильно поставленном вопросе уже содержится половина ответа" студенческая мудрость

Оффлайн Джон Престон

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 27
  • Благодарностей: 2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Джон Престон
Re: Новый российский космический корабль
« Ответ #1899 : 23 Дек 2019 [15:33:02] »
Смысл?

Смысл большой, - движуха. Можно еще денег попросить.
Дмитрий Олегович поднимает космос, а его не менее талантливый сын авиацию в лице главы ПАО Ил.

Synta BK 767AZ1