Новый российский космический корабль

[Golossvyshe]

Более того, его, очевидно, никто реально в металле создавать и не думал изначально. Если в "Клипере" всё же просматривается некая мечта упоротых эффективных манагеров о космической маршрутке для туристов, то в пепелаце уже открыто сквозит желание просто изобразить трудовую активность. 

Это огромное заблуждение. Чем дальше, тем ближе становится к реальности ПТК НП. Его всерьез собираются сделать. Об этом свидетельствует хотя бы то, что из проекта выкинули все сколько-нибудь интересное и сложное. Остался увеличенный "Союз" без БО, который нам вполне по силам без лишнего напряжения.

А зачем и кому нужен увеличенный "Союз" без БО?

И самое главное - без РН? 

testest, вы пытаетесь защищать неправое дело.  КК без РН - ахинея, дичь и чушь в одном флаконе, и уже на этом этапе прожект должен был быть решительно прекращён.

И я отлично помню первоначальный замысел пепелаца - монструозная бадья на 8 койко-мест (многоместность - наследие "клипера") на лапах и реактивной посадке без парашютов (это, очевидно, навеяно фильмом "Кин-дза-дза" ) Уже одно это характеризует уровень мышления высшего звена менеджмента Роскосмоса. 

И то, что несчастные запинанные спецы и конструктора, вместо того чтобы послать прожектёров *здесь должно быть выражение, запрещённое правилами форума* вынуждены пытаться причесать начальственный бредус - это, на мой взгляд, настоящая трагедия. Предвестник краха всей российской космонавтики.

Разработка ПТК ушла намного дальше, чем у многих заброшенных проектов, и у него есть ключевое преимущество. Проект финансируется государством и будет финансироваться дальше

Вот это и есть ЦЕЛЬ прожекта.
А всё прочее - лишь средства достижения той цели.

p.s. Впрочем, допускаю, что в ходе дальнейшей эволюции ПТК будет ужат до размера/веса, позволяющего запускать его на бессменной и бессмертной "семёрке" В итоге получится двухместный КК "Союз" без БО, но с сортиром вместо среднего ложемента.  Открытым сортиром, поскольку иначе космонавтам в корабль не пролезть.

[Святогор]

Да нет, упомянутый "Святогор" как раз довольно рьяно отстаивал перспективность пепелаца с сортиром.

Насколько я помню, упомянутый рьяно и, увы, крайне необъективно отстаивал превосходство всего отечественного.

Смиритесь. Ваш "тапок" проследует за клиперами-флиперами и прочими инновационными прожектами. Его нет и не будет.

testest и Golossvyshe, вы неправильно поняли мои доводы:упомянутый "Святогор" как раз довольно рьяно отстаивал перспективность пепелаца с сортиром. [/quote]
Вообще я говорил про безопасность полёта в плане человеческого фактора а именно:
1. Никто ещё не "отменял" адаптацию к невесомости в течении 3 дней. Я контактировал с космонавтами и достаточно отчётливо представляю и могу спрогнозировать кучу нештатных ситуаций в связи с этим фактором.
2. Также, уже на заре космонавтики давно применяются смешанные экипажы и уединение "прекрасной половины" - физиологически естесственно, как например сходить в туалет!
3. Если согласно плану ФКП мы собираемся применять ПТК в полётах к Луне, то опасность пробития обшивки метеороидом с диаметром примерно 12 мм  резко возрастает из-за набранной 2-космической и как мера безопасности: экстеренная эвакуация в БО наиболее актуальна (других способов выживания  в экстренной ситуации просто сейчас не разработано)!
4. Также НС при пожаре!  Мера безопасности: экстеренная эвакуация части экипажа.
5. Если использовать ПТК как "шлюпку спасения" при НС разгерметизировать  при выходе в космос придётся весь жилой объём ПТК! При наличии БО такой необходимости нет. Побробуйте  после тяжёлого ВКД при НС сидеть в скафандрах до полного восстановления атмосферы и температуры. А если на руках пострадавший нуждающийся в экстренной медицинской помощи?- эффективность вашего спасения можно приравнять к нулю!
Так что, господа хорошие, без БО в будущих полётах вам не обойтись!!! И хорошо если вы поймёте это раньше!

[vagabond]

Новый космический корабль будет приземляться под Саратовом или Оренбургом
http://www.pravda.ru/news/science/22-07-20...268041-space-0/

Российский пилотируемый корабль нового поколения в ближайшем будущем будет  при возвращении из космического полета  совершать посадку на российской территории.
 Как пишет ИА Интерфакс, об этом сообщил в среду источник в ракетно-космической отрасли. То есть посадка будет совершаться в России, а не в  Казахстане, как это делает корабль "Союз". "Для пилотируемого транспортного комплекса нового поколения, разработка которого ведется в Ракетно-космической корпорации "Энергия", определено два района посадки - Саратовская и Оренбургская области", - сказал он.
Он также подчеркнул, что в данных районах корабль будет садиться при старте с космодрома Восточный, который сейчас возводится в Амурской области. Других площадок запуска корабля пока не предусматривается. Отметим, что под район посадки не потребуется отводить большую местность, поскольку новая система посадки обеспечит ему приземление в зоне с радиусом в пять километров.

[anovikov]

Почему так много-то? Опять "заданный район Советского Союза".

Хотя это чепуха конечно, не будет никакого нового корабля.

[vagabond]

Почему так много-то? Опять "заданный район Советского Союза".

Хотя это чепуха конечно, не будет никакого нового корабля.

Будет-то он будет. Вот только если с установленными сроками, то он устареет раньше, чем будет доведен до готовности.

[Кремальера]

Опять "заданный район Советского Союза".

Ну или "...Мирового океана."

Хотя это чепуха конечно, не будет никакого нового корабля.

Теоритически, со временем,ув.bob может конечно порезать ПК в масштабах эрэфии.Но вот так чтобы сразу и бесповоротно..

[vagabond]

Россия запустит новый космический транспортный корабль в 2021 году
http://lenta.ru/news/2015/08/06/ppts/

Запуск первой перспективной пилотируемой транспортной системы (ППТС), которая должна прийти на смену кораблям «Союз ТМА» и «Прогресс М», планируется на 2021 год. Об этом в интервью «Российской газете» сообщил заместитель руководителя Роскосмоса Сергей Савельев.
...

[Golossvyshe]

Россия запустит новый космический транспортный корабль в 2021 году
http://lenta.ru/news/2015/08/06/ppts/

Запуск первой перспективной пилотируемой транспортной системы (ППТС), которая должна прийти на смену кораблям «Союз ТМА» и «Прогресс М», планируется на 2021 год. Об этом в интервью «Российской газете» сообщил заместитель руководителя Роскосмоса Сергей Савельев.
...

... и ничего ему за это враньё в 2021 г. не будет.

[zeon111]

и "новый корабль сможет вмещать до шести космонавтов при полетах на низкую околоземную орбиту и до четырех — на Луну.  Пилотируемый полет ожидается через три года после первых стартов под управлением автоматики — в 2024-м. Первоначально планировалось первый запуск осуществить в 2015 году, пилотируемый — в 2018-м."

... и ничего ему за это враньё в 2021 г. не будет.

Мне уже даже не смешно. вот жеж...   Надо ввести уголовную ответственность за трепачество!  Не выполнил обещания -балабола  в тюрьму. Тогда хоть нас перестанут кормить сказками про луну и новые космические корабли через 6 лет.

[Utyyflbq]

Разработчики ракет и нагрузки (Клиперов и ППТС) привыкли "пилить гранты" в 90-е. Денег на технику не хватало, но на дачи и корм начальству вполне хватало. Очень удобно. "Ангару" так бы и "пилили", если бы не заставили ее закончить в приказном порядке. Сейчас "пилят" ППТС и Союз 5 на меркаптане (извините, на метане). А антикварный Союз ФГ хотят использовать для пилотируемых полетов до 2020-го (!). Ну очень боятся, как бы чего не вышло, а то и с постов полететь на Луну можно. С таким подходом ни о каком сохранении лидерства в ракетах говорить не приходится, тем более при уменьшении финансирования. Было предложение о Союзе 2.3, но его, почему-то похерили. А ведь основная часть (Союз 2.1В) сделана. Туда поставить те же старые разгонники на РД-107 (там на первой ступени их характеристики не так принципиальны) и ракета будет выводить 11 тонн как "перспективная" Ангара 3 или Зенит. А с КВД на 3-й ступени и 15 тонн. Пусковых площадок для Союза где-то 6 (с Восточным). Но удобнее "пилить" лет 20 "перспективный" Союз 5. Как уже писалось в предъидущих постах, корабль (точнее, шлюпка) Союз (с доработкой) вполне подходит для полетов и на орбиту и к Луне. Это будет намного дешевле ППТС. А что насчет "сверхтяжелой" Энергии? Им удобнее 20 лет "пилить" некую перспективную ракету, чем восстановить Энергию (согласно НПО Энергия на это нужно порядка 5 лет). И кто это сказал, что с Ангарой 5 по "двухполетной схеме" можно полететь на Луну? Там нужен носитель на 70 - 80 тонн минимум. Денег нет на Энергию - скооперируйтесь с китайцами, у них они есть. Восстановите площадку на Байкрнуре (только не говорите, что дешевле построить новую). Положение площадки удобное, и не в России и не в Китае.
Вообщем, бардак и "цирк с конями". А 20 лет на разработку - срок хороший. "Или ишак сдохнет или шах помрет".

[zeon111]

Положение площадки удобное, и не в России и не в Китае.

Положение тем выгоднее чем ближе к Экватору. Так что все четыре китайских космодрома выгоднее Байконура. А самый выгодный это КУРУ во французской гвиане.
В тоже время гораздо менее выгодный чем Байконур это наш новый космодром Восточный.  ! Блин ну чем думали когда место выбирали! Гораздо удобнее географически к районам производств(европейская часть) да и наиболее южный регион (южнее чем даже Байконур)! и на территории России это район ногайских степей и юга ставрополья!  Ну как можно проворонить такое место!?! Я это везде на форумах писал! Ногайские степи ногайские степи....

[Andrey_V]

Ногайские степи ногайские степи....

А кому на голову будут падать вторые ступени при запуске оттуда? Не на Казахстан ли? Учитывая, что вся эта затея с новым космодромом (по официальной версии) – иметь независимый от прихотей соседних государств доступ в космос …

А так – место, конечно, зачетное. Для времён СССР. Более того, рассматривалось в середине 50-х среди возможных площадок для строительства будущего космодрома. Забраковали по причине, в последствие оказавшейся несущественной. Считалось, что одни гироскопы не в состоянии обеспечить требуемую точность выведения, требовались станции радиокоррекции. Строительству которых мешали Каспий и Кавказ. Поэтому выбрали ровную, как стол, казахскую степь. Тема стала неактуальной уже в начале 60-х, кажется. Но фарш уже поздно было крутить назад.

Кажется, у Б.Е.Чертока это описано.

[Dem]

Ага, и вот что удивительно: Маску для пуска нужно
- вшивый барак, который он называет "ангаром".
- 3 ржавых вагона с цилиндрами с гелием
- старый газгольдер с кислородом
- грузовик с керосином
- списанный аэродромный тягач
- установщик
- столы, стулья, и несколько персоналок в КП
Лоток старта он, правда, захавал готовый.

Тем не менее, для пуска Ангары нужно было построить "более 220" заглубленных сооружений, собрать гигантскую башню, смонтировать оборудования на миллиард. Неужели нельзя как-нибудь попроще. Вот ведь живой пример перед глазами. (ц)

[Грехов Михаил]

Как-то вот такие фото не совсем напоминают "ржавые вагоны, бараки" и др

https://www.google.ru/search?q=falcon+1&newwindow=1&safe=off&biw=1536&bih=755&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0CAYQ_AUoAWoVChMIpvPLxfuixwIVIqZyCh0YtgEk#tbm=isch&tbs=rimg%3ACfFN0mgG1cY1IjjZ1wpnuxN9lAsm0YIF3SGbjkdCPBIMnfKrIQ9A5iYwNJBMdyCWyx-RkG6QY_16bqiu2POhTHpsDXioSCdnXCme7E32UEaPCYtM0cSF-KhIJCybRggXdIZsRDeW_1qguA60cqEgmOR0I8Egyd8hHh9jA-mO_1tUyoSCashD0DmJjA0EaPCYtM0cSF-KhIJkEx3IJbLH5ERDSYGuRNJXP4qEgmQbpBj_1puqKxHQtRdrLHMJ2ioSCbY86FMemwNeESgTOt6_1LsZH&q=falcon%201&imgrc=_

Falcon-1 Это что то вроде нашего Рокота, Циклона быть может Зенита. Мелочь. У нас очень много затрат в инфраструктуру, бетонирование площадок, измерительные пункты, то-се. Не будем забывать, что США-южнее намного и корпусам по сути не требуется существенная толщина стен, отопление... Стоимость строительства космодрома там куда ниже!

Так-же у США в сторону пуска - на восточном побережье наиболее разитом.... море. Строй космодромы не хочу. А у нас в центральной России так не получится.

[LeMay]

  История спускаемых аппаратов ушла сюда: https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,25001.msg3336498.html#msg3336498
  Возвращаемся к новому кораблю. Для пилотируемых полетов нового корабля с Восточного необходима поисково-спасательная служба, которая должна обеспечить спасение космонавтов при аварийном прекращении полёта (кроме случаев орбит высокого наклонения) в море на значительном удалении от берегов, что для Байконура не требуется.

[Кремальера]

необходима поисково-спасательная служба

Дык,а ТОФ чем не угодил?

[gals]

А вы состав ТОФ посмотрите и не сдерживайте слез..

[Грехов Михаил]

Для спасения небольшой горстки космонавтов достаточно активных действий и десятой части ТОФ.

[Golossvyshe]

Да не переживайте вы так уж. Как летали космонавты с Байконура, так и будут. До самого конца.

А с Восточного запустят "Михайлу", и хватит для отчёта.

[anovikov]

Михаил, я полагаю там не осталось ни одного исправного корабля способного выйти в море в свежую погоду...