Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Возможно ли существование Земли без Луны?  (Прочитано 23863 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн asmАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 862
  • Благодарностей: 108
    • Skype - A.S.Menshinin
    • Сообщения от asm
Мне тут вопрос задали, наверняка, он классический, и в разделе каких-нибудь оригинальных задач для школьников давно отвечен.
Яндекс не помог.
Нашлась гуглевская дискуссия, достаточно бестолковая...
В общем, два варианта:
1. Луна просто исчезает. Мгновенно. В никуда. Что станет с орбитой Земли, и как это скажется на климате и продолжительности года.
2. Луна рассыпается в прах и осыпается на поверхность земли. Вся. Без сотатка. Что становится с ускорением свободного падения и уровнем всемирного океана?
Deepsky ED102/714 на CG4, Celestron C6-SGT (150/1500)

Оффлайн Александр Репной

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 19 464
  • Благодарностей: 435
  • Астроном-любитель с 2003 года, наблюдатель ИСЗ.
    • Skype - Aleksandr-19901
    • Сообщения от Александр Репной
    • Видимость ИСЗ в городе Александрия, Украина.
Re: Что будет, если Луна исчезнет?
« Ответ #1 : 03 Мар 2009 [14:45:31] »
Цитата
На Земле без Луны отсутствовали бы приливы, не было бы счета на семь дней (неделя) и на месяц. Год определялся бы по совершенно другим признакам. Очевидно, не было бы и времен года, т.к., скорее всего, наклон земной оси к плоскости орбиты был бы достаточно мал, чтобы происходила смена времен года. Жизненный цикл биосферы протекал бы в другом русле. Жизнь на Земле возникла бы и без Луны, но была бы несколько иной, чем какой мы ее сейчас имеем. Яркий пример планеты без спутника, это Венера.
http://www.moscowaleks.narod.ru/astroquestion2.html
Цитата
Гравитационное притяжение Луны постепенно замедляет вращение Земли...
http://www.krugosvet.ru/articles/19/1001983/1001983a5.htm
Без Луны,земная ось была бы расшатаной.
Условия жизни были бы,конечно,другими.
Кстати,была передача по этому вопросу.
« Последнее редактирование: 03 Мар 2009 [14:49:00] от Александр Репной »
Телескоп F90060M 60mm, зрительная труба Yukon 50mm, плёнка Baader AstroSolar Visual ND5.0.
48.6657°N - 33.1137°E, 155m.
UTC + 2(3):00.
"Я рос с мыслью о том, что круче работы астронавта - ничего не бывает..." © Дэвид Браун, STS-107.

Оффлайн Бородатый Кабан

  • *****
  • Сообщений: 9 195
  • Благодарностей: 362
  • Хороший, плохой... Главное - у кого ружьё!
    • Сообщения от Бородатый Кабан
Re: Что будет, если Луна исчезнет?
« Ответ #2 : 03 Мар 2009 [14:46:02] »
1. Орбита станет более ровной (не зигзагом). Исчезнут основные морские течения, формирующие нынешний климат, что приведёт к глобальному изменению условий жизни. Скорее всего, большая часть живых организмов подохнет, будучи не в силах быстро (недели, месяцы) приспособиться к новым, гораздо более жёстким условиям. В первую очередь это касается морских обитателей - вода (на глубине) перестанет обогащаться кислородом и питательными веществами, жизнь станет возможна только в поверхностном слое. Исчезнет Гольфстрим - Европе кирдык. Далее по индукции.

2. Если сразу вся рухнет (хоть и по кусочкам), мало не покажется. Ускорение свободного падения, ставшее чуть больше, уже никого интересовать не будет, впрочем, как и уровень мирового океана. :P
Время ушло, глупости остались

taurus

  • Гость
Re: Что будет, если Луна исчезнет?
« Ответ #3 : 03 Мар 2009 [14:52:52] »
Исчезнут основные морские течения
Поподробнее можно? Почему? Как Луна (приливы?) формируют течения? 8)

Оффлайн Алексей_К

  • ****
  • Сообщений: 466
  • Благодарностей: 1
  • Счастье даром!
    • Сообщения от Алексей_К
Re: Что будет, если Луна исчезнет?
« Ответ #4 : 03 Мар 2009 [15:02:23] »
Вот мой ответ :)
 Луна уравновешивает землю, и если луна просто исчезнет, то пропадёт осевая стабильность земли...т.к. Луна больше не будет притягивать землю за экватор. 
Миллионы лет земля будет хаотично болтаться, стремиться  от 0 до 85*...
Соответственно наш климат изменится. Лёд переместится на экватор, потом обледенеет северное полушарие...
Солнце будет светить постоянно на юге...
В Сахаре будут мести снежные метели, Антарктика станет пустыней...
P.S.- в каком-то фильме об этои рассказывали... ;)
Телескоп:70мм(f800)рефрактор;
Бинокль 20х50;
53.1098°N, 46.6110°E; 240м.

Оффлайн LeftUser

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 23 760
  • Благодарностей: 728
  • Кирилл ㋛
    • Сообщения от LeftUser
Re: Что будет, если Луна исчезнет?
« Ответ #5 : 03 Мар 2009 [16:01:20] »
Вот мой ответ :)
 Луна уравновешивает землю, и если луна просто исчезнет, то пропадёт осевая стабильность земли...т.к. Луна больше не будет притягивать землю за экватор. 
Миллионы лет земля будет хаотично болтаться, стремиться  от 0 до 85*...
Соответственно наш климат изменится. Лёд переместится на экватор, потом обледенеет северное полушарие...
Солнце будет светить постоянно на юге...
В Сахаре будут мести снежные метели, Антарктика станет пустыней...
P.S.- в каком-то фильме об этои рассказывали... ;)

:))) Земля - идеальный героскоп, никуда ее не расколбасит. А прецессия небольшая как была - так и останется.

Да еще, тектоника поспокойней будет, мугма равномерней давить на кору земную будет, извержений там всяких поменее будет.
« Последнее редактирование: 03 Мар 2009 [16:05:25] от LeftUser »

Оффлайн Dayan

  • *****
  • Сообщений: 5 046
  • Благодарностей: 245
    • Сообщения от Dayan
Re: Что будет, если Луна исчезнет?
« Ответ #6 : 03 Мар 2009 [16:11:12] »
Цитата
Что будет, если Луна исчезнет?
Приливы будут, но вдвое менее интенсивные - от Солнца. Если Луна исчезнет сразу (как по волшебству), Земля ощутит на себе резкий гравитационный толчок, что безусловно скажется на жизни. Орбита несколько изменится, и в некоторой степени изменения "почувствуют" все тела Солнечной системы. Однако трудно сказать, будет ли цепная реакция, которая приведет к сильным переменам.
« Последнее редактирование: 03 Мар 2009 [16:30:08] от Dayan »

Оффлайн Бородатый Кабан

  • *****
  • Сообщений: 9 195
  • Благодарностей: 362
  • Хороший, плохой... Главное - у кого ружьё!
    • Сообщения от Бородатый Кабан
Re: Что будет, если Луна исчезнет?
« Ответ #7 : 03 Мар 2009 [16:29:44] »
Исчезнут основные морские течения
Поподробнее можно? Почему? Как Луна (приливы?) формируют течения? 8)
Морские течения - явление комплексное, зависящее не только от ветра. В свою очередь, перемещение воздушных масс, кроме всего прочего, в определённой мере зависит от притяжения Луны и Солнца.
Время ушло, глупости остались

Оффлайн Dayan

  • *****
  • Сообщений: 5 046
  • Благодарностей: 245
    • Сообщения от Dayan
Re: Что будет, если Луна исчезнет?
« Ответ #8 : 03 Мар 2009 [16:32:57] »
Морские течения - явление комплексное, зависящее не только от ветра. В свою очередь, перемещение воздушных масс, кроме всего прочего, в определённой мере зависит от притяжения Луны и Солнца.
Но прежде всего течения в океанах - результат неравномерного нагрева поверхности океана Солнцем, а также из-за суточного вращения Земли.

Оффлайн Бородатый Кабан

  • *****
  • Сообщений: 9 195
  • Благодарностей: 362
  • Хороший, плохой... Главное - у кого ружьё!
    • Сообщения от Бородатый Кабан
Re: Что будет, если Луна исчезнет?
« Ответ #9 : 03 Мар 2009 [16:41:48] »
Но прежде всего течения в океанах - результат неравномерного нагрева поверхности океана Солнцем, а также из-за суточного вращения Земли.
Прежде всего - да, это - прописная истина. Не вижу предмета дискуссии.
Время ушло, глупости остались

taurus

  • Гость
Re: Что будет, если Луна исчезнет?
« Ответ #10 : 03 Мар 2009 [16:42:43] »
Но прежде всего течения в океанах - результат неравномерного нагрева поверхности океана Солнцем, а также из-за суточного вращения Земли.
А я думал - из-за разной плотности воды...   ::) (океанские глобальные меридианальные течения, конечно)

P.S. тоже не вижу предмета для дискуссии. 8)

Оффлайн Dayan

  • *****
  • Сообщений: 5 046
  • Благодарностей: 245
    • Сообщения от Dayan
Re: Что будет, если Луна исчезнет?
« Ответ #11 : 03 Мар 2009 [16:45:57] »
Прежде всего - да, это - прописная истина. Не вижу предмета дискуссии.
Дискуссии? С исчезновением Луны, течения океанов изменятся, но они будут!

А я думал - из-за разной плотности воды...   ::) (океанские глобальные меридианальные течения, конечно)
P.S. тоже не вижу предмета для дискуссии. 8)
А плотность воды разная (немного) как раз из-за градиента температуры.

taurus

  • Гость
Re: Что будет, если Луна исчезнет?
« Ответ #12 : 03 Мар 2009 [16:51:41] »
А плотность воды разная (немного) как раз из-за градиента температуры.
А также из-за солености (много)!  :D

Оффлайн LeftUser

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 23 760
  • Благодарностей: 728
  • Кирилл ㋛
    • Сообщения от LeftUser
Re: Что будет, если Луна исчезнет?
« Ответ #13 : 03 Мар 2009 [17:13:08] »
Ну и еще с исчезновением Луны наступит эра халявы для дипскайщеков, не надо заморачиваться в какой четверти луна  ;D

Правда и солнечных и лунных затмений не будет, это минус  :-\
« Последнее редактирование: 03 Мар 2009 [17:15:04] от LeftUser »

Оффлайн Vulpecula Polaris

  • *****
  • Сообщений: 1 820
  • Благодарностей: 38
  • Клык за клык, за хвост полтора хвоста...
    • Сообщения от Vulpecula Polaris
Re: Что будет, если Луна исчезнет?
« Ответ #14 : 03 Мар 2009 [17:34:27] »
А плотность воды разная (немного) как раз из-за градиента температуры.
А также из-за солености (много)!  :D

Некто Кирилл Еськов утверждает, что нынешние течения в первую очередь это следствие температурного градиента и наличия полярных шапок.

Цитата
Конвекция в гидросфере - это теплые морские течения, которые обогревают высокоширотные области точно так же, как водяное отопление - ваши квартиры. Движущей силой конвекционных токов, как мы помним из главы 2 (о мантийной конвекции), являются возникающие в среде архимедовы силы плавучести: когда часть вещества "тонет" или "всплывает", этот объем - в силу связности среды - замещается веществом, поступающим из другой ее точки. В нашем случае токи в Мировом океане могут возникать за счет того, что "тонет" либо холодная (четырехградусная) вода в высоких широтах (термическая циркуляция), либо избыточно осолоненная (в результате испарения) вода на экваторе (галинная циркуляция). При термической циркуляции вода движется от экватора по поверхности, а от полюсов - по дну (формируя при этом холодную насыщенную кислородом психросферу), а при галинной - наоборот (рисунок 34, б).
...
Так вот, возвращаясь к крио- и термоэрам. Ныне (как, видимо, и вообще в криоэрах) основной приток тепла в высокие широты осуществляется мощными теплыми течениями вроде Гольфстрима. При этом возникает температурная аномалия: океан в районе 60-х широт существенно (почти на 20 градусов!) теплее, чем следовало бы из соображений геометрии планеты. Однако это обстоятельство имеет и оборотную сторону: на материке развивается мощный зимний антициклон (область высокого давления) с температурами на 20 градусов ниже, чем следовало бы. Из антициклона "вытекает" холодный сухой воздух, тогда как встречный ток теплого воздуха лишь "приподнимает верхушку" антициклона - то есть тепловая энергия расходуется на механическую работу против силы тяжести. В итоге континентальные антициклоны работают как мощные всепланетные холодильники (влияние Сибирского антициклона ощущается далеко на юге и приводит к холодным зимам не только в Приморье, но и в Китае, и даже во Вьетнаме), которые ослабляют муссоны и не дают им продвинуться сколь-нибудь далеко в полярном направлении. Теплые воды отводятся из эваториальной зоны столь быстро, что практически не успевают осолониться за счет испарения, так что галинная составляющая океанской циркуляции по сравнению с термической пренебрежимо мала; в атмосфере существуют упомянутые выше три ячейки. Ситуация может быть кратко охаректеризована так: "Водный теплоперенос - теплые океаны - холодные материки".

http://warrax.net/51/eskov/09.html

Требую, чтобы пугание революцией стало официальной дисциплиной Специальной Олимпиады!
Тёма
Tomsk, 70, RU 
56,4698 N   84,9776 E

Оффлайн Dayan

  • *****
  • Сообщений: 5 046
  • Благодарностей: 245
    • Сообщения от Dayan
Re: Что будет, если Луна исчезнет?
« Ответ #15 : 03 Мар 2009 [17:39:43] »
Некто Кирилл Еськов утверждает, что нынешние течения в первую очередь это следствие температурного градиента и наличия полярных шапок.
Ну а полярные шапки из-за чего по-Вашему? Из-за неравномерного освещения поверхности Земли, и как следствие - разность температур. В тропических (теплых) областях планеты верхние слои океана хорошо прогреваются Солнцем, а теплая вода имеет плотность ниже холодной, что приводит к поверхностной конвекции (ну и объемной конечно тоже в неглубоких водах), т.е. к течению воды как бы по склону. Тут еще сказывается разное ускорение свободного падения у экватора (меньше) и у полюсов, где оно больше.
« Последнее редактирование: 03 Мар 2009 [17:48:51] от Dayan »

Оффлайн Vulpecula Polaris

  • *****
  • Сообщений: 1 820
  • Благодарностей: 38
  • Клык за клык, за хвост полтора хвоста...
    • Сообщения от Vulpecula Polaris
Re: Что будет, если Луна исчезнет?
« Ответ #16 : 03 Мар 2009 [17:48:32] »
Ну а полярные шапки из-за чего по-Вашему? Из-за неравномерного освещения поверхности Земли, и как следствие - разность температур.
Следствие неравномерного освещения земли - температурный градиент и возникновение конвекции в воздухе и в океане.
Появление полярной шапки - это скорее редкое исключение, следствие сложившейся конфигурации материков и соответственно типа конвекции.

Опять же, в чем вопрос то?
Ээээ,.. я вообще то ничего не спрашивал...
Требую, чтобы пугание революцией стало официальной дисциплиной Специальной Олимпиады!
Тёма
Tomsk, 70, RU 
56,4698 N   84,9776 E

Оффлайн Klapaucius

  • *****
  • Сообщений: 9 123
  • Благодарностей: 147
  • Илья
    • Сообщения от Klapaucius
Re: Что будет, если Луна исчезнет?
« Ответ #17 : 04 Мар 2009 [00:52:55] »
2. Если сразу вся рухнет (хоть и по кусочкам), мало не покажется. Ускорение свободного падения, ставшее чуть больше, уже никого интересовать не будет, впрочем, как и уровень мирового океана. :P
Посчитать кстати очень легко. Если даже вся Луна разлетится в разные стороны равномерно, на обращённой к ней стороне Земли на каждый квадратный метр упадёт 40 тонн вещества (это порядка 10 метров при средней лунной плотности). Ну а если вся Луна в виде пыли аккумулируется, это вряд ли по результату будет сильно отличаться от просто падения Луны (600 тыс. тонн пыли на 1 кв. метр земной поверхности, по крайней мере в подлунной точке). Кажется так, если ошибся на порядок-другой, нам уже будет не важно.
« Последнее редактирование: 04 Мар 2009 [00:55:34] от Klapaucius »

Оффлайн Старик Хоттабыч

  • *****
  • Сообщений: 3 027
  • Благодарностей: 12
  • Юрий
    • Сообщения от Старик Хоттабыч
Re: Что будет, если Луна исчезнет?
« Ответ #18 : 04 Мар 2009 [01:03:44] »
Только что исчезла!!!

В облаках  :'(

Оффлайн Александр Репной

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 19 464
  • Благодарностей: 435
  • Астроном-любитель с 2003 года, наблюдатель ИСЗ.
    • Skype - Aleksandr-19901
    • Сообщения от Александр Репной
    • Видимость ИСЗ в городе Александрия, Украина.
Re: Что будет, если Луна исчезнет?
« Ответ #19 : 04 Мар 2009 [01:11:33] »
Только что исчезла!!!
;D
Тоже сегодня вечером её видел,потом исчезла,в облаках.
Телескоп F90060M 60mm, зрительная труба Yukon 50mm, плёнка Baader AstroSolar Visual ND5.0.
48.6657°N - 33.1137°E, 155m.
UTC + 2(3):00.
"Я рос с мыслью о том, что круче работы астронавта - ничего не бывает..." © Дэвид Браун, STS-107.