A A A A Автор Тема: Астрофотография начинающих (Deep Sky)  (Прочитано 2857604 раз)

0 Пользователей и 11 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Юрий из Сочи

  • ****
  • Сообщений: 252
  • Благодарностей: 116
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Юрий из Сочи
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #47300 : 07 Ноя 2025 [13:02:31] »
Очень достойно, на мой взгляд! (а параметры накопления можно рассекретить?)
... тоже пробовал немного снимать на 676

В этом кадре:
Суммарно около 3 часов накопления. 
Гейн 101, выдержка 30 s,

Вообще я эту камеру взял для съемки Солнца и Луны, но учитывая размеры сенсора, думаю, можно и по мелким дипам погонять.
Askar APO 103 / Levenhuk Ra 200N F4 / Celestron C6 / ZWO AM5

Оффлайн Юрий из Сочи

  • ****
  • Сообщений: 252
  • Благодарностей: 116
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Юрий из Сочи
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #47301 : 07 Ноя 2025 [13:08:05] »

Юрий, на этой камере вроде встроенное стекло UV/IR-cut. Зачем вы его продублировали внешним фильтром? И почему все звезды вышли белые как снег? И каково время светосбора?

Звезды, думаю, в пересвет ушли. По-хорошему надо раздельно снимать звезды и сам объект, а потом сводить это всё вместе.
Про фильтр UV/IR-cut у меня логичного объяснения нет :) Только купил камеру, толком даже не читал спецификации, по инерции поставил. Просто хотел посмотреть на что способен этот мелкий сенсор без охлаждения.
ВРемя накопления написал выше.
Askar APO 103 / Levenhuk Ra 200N F4 / Celestron C6 / ZWO AM5

Оффлайн Павел Горлов

  • *****
  • Сообщений: 984
  • Благодарностей: 277
  • УсЁ пУтЁм!!!
    • Skype - GorlovP1
    • Instagram: Gorlov2198
    • DeepSkyHosting: https://deepskyhosting.com/id17
    • Сообщения от Павел Горлов
    • Это персональный сайт
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #47302 : 07 Ноя 2025 [13:30:40] »
По-хорошему надо раздельно снимать звезды и сам объект, а потом сводить это всё вместе.
День добрый)
Дык я так и делаю уже давно: снимаю отдельно звёздочки без фильтра короткими выдержками и потом накладываю отдельным слоем в Фотошопе в режиме "Экран".
Ньютон SW QUATTRO 150P, Телеобъективы "Юпитер-36Б", "Таир-3".
Монти: HEQ-5 Pro, ZWO ASIAIR Mini, ZWO EAF.
Гид: Datyson 60/240, гид-камера: ZWO ASI 120MM-mini.
Фотоаппараты: Canon EOS 1100Da, Nikon D5100, Nikon D3300a

Оффлайн Юрий из Сочи

  • ****
  • Сообщений: 252
  • Благодарностей: 116
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Юрий из Сочи
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #47303 : 07 Ноя 2025 [13:35:22] »
День добрый)
Дык я так и делаю уже давно: снимаю отдельно звёздочки без фильтра короткими выдержками и потом накладываю отдельным слоем в Фотошопе в режиме "Экран".

Да, процесс понятен! :)
Важно преодолеть собственную инертность и леность...
Askar APO 103 / Levenhuk Ra 200N F4 / Celestron C6 / ZWO AM5

Оффлайн diant

  • *****
  • Сообщений: 6 241
  • Благодарностей: 791
  • Две вещи поражают мое воображение...
    • Сообщения от diant
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #47304 : 07 Ноя 2025 [14:05:53] »
Дык я так и делаю уже давно: снимаю отдельно звёздочки без фильтра короткими выдержками и потом накладываю отдельным слоем в Фотошопе в режиме "Экран".
Павел, поясните пожалуйста ваш совет Юрию, он не совсем понятен. Ведь Юрий снимал галактику n891 в фильтре UV/IR-cut (читай L). Вы предлагаете снимать звездочки короткими выдержками без фильтра, то есть вы предлагаете снимать звезды, отбросив L? Если да, какой в этом смысл?
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Павел Горлов

  • *****
  • Сообщений: 984
  • Благодарностей: 277
  • УсЁ пУтЁм!!!
    • Skype - GorlovP1
    • Instagram: Gorlov2198
    • DeepSkyHosting: https://deepskyhosting.com/id17
    • Сообщения от Павел Горлов
    • Это персональный сайт
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #47305 : 07 Ноя 2025 [15:47:20] »
Я имел ввиду узкополосные и двухполосные фильтры. Они "убивают" цвет у звёзд.
А с УФ/ИК-фильтром это, верно, не нужно, так как этот фильтр обрезает спектр по "бокам". Но звёздочки я всегда снимаю отдельно, так они короткими выдержками будут помельче и круглее)))  :P
Ньютон SW QUATTRO 150P, Телеобъективы "Юпитер-36Б", "Таир-3".
Монти: HEQ-5 Pro, ZWO ASIAIR Mini, ZWO EAF.
Гид: Datyson 60/240, гид-камера: ZWO ASI 120MM-mini.
Фотоаппараты: Canon EOS 1100Da, Nikon D5100, Nikon D3300a

Онлайн SAV99

  • *****
  • Сообщений: 1 294
  • Благодарностей: 76
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от SAV99
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #47306 : 07 Ноя 2025 [15:47:42] »
встроенное стекло UV/IR-cut. Зачем вы его продублировали внешним фильтром?
Пропускание стекла может сильно отличаться от заявленного в худшую сторону. На Луне и Солнце это не заметно, в отличии от ДСО. Качество фильтра, если это не ноунейм, будет заведомо лучше.

Оффлайн diant

  • *****
  • Сообщений: 6 241
  • Благодарностей: 791
  • Две вещи поражают мое воображение...
    • Сообщения от diant
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #47307 : 07 Ноя 2025 [16:13:28] »
Пропускание стекла может сильно отличаться от заявленного в худшую сторону. На Луне и Солнце это не заметно, в отличии от ДСО. Качество фильтра, если это не ноунейм, будет заведомо лучше.
Да... посмотрел на сайте зво, что за фильтр они ставят на 676 и действительно грустная картина. Даже как-то неожиданно для зво, он еще и течет в дальнем ИК. Лучше бы тогда AR стекло ставили.
(кликните для показа/скрытия)

Онлайн SAV99

  • *****
  • Сообщений: 1 294
  • Благодарностей: 76
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от SAV99
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #47308 : 07 Ноя 2025 [16:26:35] »
Даже как-то неожиданно для зво, он еще и течет в дальнем ИК.
ЗВО - это компания ориентированная на средний массовый сегмент рынка, все комплектующие у них самые простые и дешевые.

Оффлайн Юрий из Сочи

  • ****
  • Сообщений: 252
  • Благодарностей: 116
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Юрий из Сочи
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #47309 : 07 Ноя 2025 [18:53:53] »


M81, M82, NGC 3077

 Телескоп ASKAR APO 103
- Камера ZWO 2600 MC
- Компьютер ASIAIR Plus
- Монтировка ZWO AM5n
- Фильтр Antlia Quad Band

393 кадра по 30s.

Сочи.
Askar APO 103 / Levenhuk Ra 200N F4 / Celestron C6 / ZWO AM5

Оффлайн diant

  • *****
  • Сообщений: 6 241
  • Благодарностей: 791
  • Две вещи поражают мое воображение...
    • Сообщения от diant
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #47310 : 07 Ноя 2025 [19:26:48] »
M81, M82, NGC 3077
Юрий, ну что ж такое! Теперь, когда вы снимаете на 2600ю, у которой нет встроенного УФ-ИР-ката, вы наоборот не ставите его. Прямо вредительство какое-то - цвет-то убит!
Или снова "логичного объяснения нет"? :)
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Сизоненко Егор

  • **
  • Сообщений: 63
  • Благодарностей: 5
  • Выше к звездам!
    • DeepSkyHosting: Triplet
    • Сообщения от Сизоненко Егор
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #47311 : 07 Ноя 2025 [19:46:13] »
Делюсь последними фотками на оценку ;)
Думаю довольно неплохо вышло для розовой зоны.
По м-106 3 часа 45 минут. Кадры по 180 сек, iso 400
По обезьянке 1 час, те же параметры.
Снимал на
Heq5pro
Quattro-150p
Canon 600da+sharpstar 0.95x( для небулы еще фильтр sv220)
Гид svbony 60mm+662mc
AsiAir plus
Софт:electra stacking PixInsight 1.9
Heq-5 pro,QUATTRO 150,Canon 600Da, canon 77d.Asi 662,AsiAir plus

Оффлайн diant

  • *****
  • Сообщений: 6 241
  • Благодарностей: 791
  • Две вещи поражают мое воображение...
    • Сообщения от diant
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #47312 : 07 Ноя 2025 [19:57:14] »
По обезьянке 1 час, те же параметры.
Кмк, хороший потенциал у снимка. Еще бы чуток цвета звездам дать. А тональность туманности я бы приподнял и оттенок ядра из серого в сиреневый сдвинул, вот так примерно. Хотя это уже конечно дело вкуса.
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Юрий из Сочи

  • ****
  • Сообщений: 252
  • Благодарностей: 116
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Юрий из Сочи
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #47313 : 07 Ноя 2025 [20:17:15] »
Юрий, ну что ж такое! Теперь, когда вы снимаете на 2600ю, у которой нет встроенного УФ-ИР-ката, вы наоборот не ставите его. Прямо вредительство какое-то - цвет-то убит!
Или снова "логичного объяснения нет"? :)

Надо мне имя своё переименовать на «Бегущий по граблям»  ;D
Объяснение очень простое – несколько вечеров посвятил этим узкополосным фильтрам, чтобы понять их воздействие на изображение в условиях сильной городской засветки. 
Чтобы вы понимали, я живу и снимаю в 30 минутах пешком от самого центра города, обстановка тут не идеальная в плане засветки мягко говоря.

Askar APO 103 / Levenhuk Ra 200N F4 / Celestron C6 / ZWO AM5

Оффлайн diant

  • *****
  • Сообщений: 6 241
  • Благодарностей: 791
  • Две вещи поражают мое воображение...
    • Сообщения от diant
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #47314 : 07 Ноя 2025 [22:36:56] »
Чтобы вы понимали, я живу и снимаю в 30 минутах пешком от самого центра города, обстановка тут не идеальная в плане засветки мягко говоря.
Ой как понимаю, Юрий, сам ведь в таких же условиях живу. Но очень желаю вам и неба побольше, и вдумчиво подходить к съемке. Хотя бы на 1 минуту присесть перед съемкой и подумать, как к ней приступить. Ведь цветная камера прямо просит хорошего цвета. А он - в ваших руках.
(кликните для показа/скрытия)

Онлайн Fatalik

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 085
  • Благодарностей: 2108
  • Алексей
    • Instagram: fatalerror83
    • DeepSkyHosting: id8
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Fatalik
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #47315 : 07 Ноя 2025 [22:46:39] »
Вообще по хорошему в таких условиях лучше перебраться на ЧБ камеру, будет лучше жить )

Оффлайн Albireo7

  • *****
  • Сообщений: 2 223
  • Благодарностей: 66
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Albireo7
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #47316 : 07 Ноя 2025 [23:59:46] »
M81, M82, NGC 3077
Юрий, ну что ж такое! Теперь, когда вы снимаете на 2600ю, у которой нет встроенного УФ-ИР-ката, вы наоборот не ставите его. Прямо вредительство какое-то - цвет-то убит!
Или снова "логичного объяснения нет"? :)
Выскажу своё предположение. - Скорее всего, цвет убит из-за сильной передержки. Плюс еще из-за того, что ИК "подъел" цвета. Автор снимает галактики с рукавами, которые требует достаточно приличной выдержки. А для звёзд надо в несколько раз меньшую выдержку. Поэтому они все выгорают. Вы то, Антон, снимаете всё на выдержках по 2 секунды. Поэтому у вас звезды цветные, не выгорают. А тут по 30 сек. Для звезд никакой фильтр не поможет, только укорачивать выдержку в разы, и снимать звёзды отдельно. Потом склеивать с галактиками. Слишком разные экспозиции нужны для звезд и чтобы проработать рукава галактик. Повторюсь, это мое предположение.
Ну и ещё при обработке цветовую насыщенность поднимать, наверное, нужно.
И это ещё надо признать, у него Аскар достаточно неплохо переваривает ближний ИК диапазон. Не делает из звёзд блинов. :)
« Последнее редактирование: 08 Ноя 2025 [00:18:25] от Albireo7 »
Мицар ТАЛ-1М с поднятым зеркалом.
Tamron 90/2,8   ZWO ASI585mc

Оффлайн Скиталец

  • *****
  • Сообщений: 1 161
  • Благодарностей: 479
    • Instagram: alexsurkov68
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Скиталец
    • Astrobin
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #47317 : 08 Ноя 2025 [02:07:01] »
Цитата
Теперь, когда вы снимаете на 2600ю, у которой нет встроенного УФ-ИР-ката, вы наоборот не ставите его. Прямо вредительство какое-то - цвет-то убит!
Или снова "логичного объяснения нет"? :)
Антон, снимаю на такую же камеру (asi2600MC), там стекло с IR-Cut фильтром. Сейчас, чтобы не "убегал" задний отрезок при смене фильтра в колесе еще установлен Antlia V-pro Luminance...так вот, что с ним, что раньше без него - разницы нет :) Вот у цветной 533 как раз простое стекло было, если не изменяет память.

Цитата
Скорее всего, цвет убит из-за сильной передержки. Плюс еще из-за того, что ИК "подъел" цвета.
Вы обсуждаете работу, видимо предполагая, что человек правильно проделал все основные этапы обработки (в том числе калибровку цвета, растяжение гистограммы и прочее). Прочитав последние две страницы, не увидел информации о том, как проходила обработка, какие этапы выполнял автор. Самая вероятная причина потери цвета и прочих недочетов в работе - это неправильная работа с данными. За 30 сек на 103апо очень маловероятно "пережечь" все звезды. В принципе, это не сложно проверить, если автор выложит сырой одиночный лайт.
Могу опять же за себя рассказать: такая же камера и телескоп с f/5.5. Не всегда делаю отдельную серию для звезд. На сотом гейне и 300 сек, как правило, сгорают центры только самых ярких звезд, в кадре таковых очень не много. Но и это в общем-то не проблема...Цвет таких звездочек идет от их гало, поэтому в итоге все вполне смотрибельно. Но это все нужно учитывать на этапе обработки.
А вот при неаккуратной работе с гистограммой можно запросто испортить даже самые хорошие звезды: перетянув гистограмму сразу получаем "сгоревшие плюшки" вместо звезд, практически лишенные цвета.
В общем, я к тому, что обработка астрофотографии - это сложный, вариативный и творческий процесс. На любом этапе может что-то "пойти не так":)
С уважением, Александр Сурков

Оборудование:
(кликните для показа/скрытия)

Astrobin.com     Flickr.com

Оффлайн Юрий из Сочи

  • ****
  • Сообщений: 252
  • Благодарностей: 116
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Юрий из Сочи
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #47318 : 08 Ноя 2025 [11:41:21] »
Ой как понимаю, Юрий, сам ведь в таких же условиях живу. Но очень желаю вам и неба побольше, и вдумчиво подходить к съемке. Хотя бы на 1 минуту присесть перед съемкой и подумать, как к ней приступить. Ведь цветная камера прямо просит хорошего цвета. А он - в ваших руках.


Выскажу своё предположение. - Скорее всего, цвет убит из-за сильной передержки. Плюс еще из-за того, что ИК "подъел" цвета. Автор снимает галактики с рукавами, которые требует достаточно приличной выдержки.
...

Друзья, все спасибо! Ушел в творческий отпуск и размышления! ;)
Askar APO 103 / Levenhuk Ra 200N F4 / Celestron C6 / ZWO AM5

Оффлайн diant

  • *****
  • Сообщений: 6 241
  • Благодарностей: 791
  • Две вещи поражают мое воображение...
    • Сообщения от diant
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #47319 : 08 Ноя 2025 [12:08:02] »
Антон, снимаю на такую же камеру (asi2600MC), там стекло с IR-Cut фильтром.
Саша, не поверишь, но с 2024 года на сайте ЗВО чуток подправили описание 2600-й камеры. Теперь эта страничка выглядит так. А в старом описании от 2021 года было как у тебя. В принципе это хорошо. Фирма живая и все время что-то усовершенствует :) Правда в этом году они потеряли Кока Чена, но я надеюсь у них хватает умных голов.
(кликните для показа/скрытия)