Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Астрофотография начинающих (Deep Sky)  (Прочитано 2391288 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Albireo7

  • *****
  • Сообщений: 995
  • Благодарностей: 19
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Albireo7
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #44180 : 22 Авг 2024 [12:20:43] »
Таких нет.
LAIDA 7nm DuoBand - те же деньги только за 2" КАРЛ.
Laida наверно хороший фильтр. Но его тут не промеряли,  поэтому точно неизвестно.А SVBONY промеряли.
И мне не нужен 2" фильтр. Я не могу его использовать в телескопе. Поэтому купил 1,25". В начале апреля он стоил в Озоне 8412 руб.
Мицар ТАЛ-1М с поднятым зеркалом.
Tamron 90/2,8   ZWO ASI585mc

Оффлайн PavelGhost

  • *****
  • Сообщений: 6 772
  • Благодарностей: 247
  • Не Забуду Мать Родную, Партию и Правительство.
    • Сообщения от PavelGhost
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #44181 : 22 Авг 2024 [12:29:23] »
Но его тут не промеряли,  поэтому точно неизвестно.А SVBONY промеряли.
Ну так промерьте - как раз поле для творчества.
А промерять надо не на спектрографе - то чисто теоритические познания, а вот так как мы с вами делали, только естественно качественная оптика, монтировка и все калибровки - это реально полезнее спектографов, найти светосилу, при которой snr начинает уменьшаться.
HEQ-5 Pro BeltMod, Canon 70-200/4L,ТАЛ 200К F/8.5, SW Equinox 80ED, Flatener WO 0.8x vIII, ZWO ASI533MМ PRO,ZWO EFWmini, гид ZWO-MiniGudeScope 30/130+ZWO ASI178MC, ZWO AsiAir Pro.

Оффлайн PavelGhost

  • *****
  • Сообщений: 6 772
  • Благодарностей: 247
  • Не Забуду Мать Родную, Партию и Правительство.
    • Сообщения от PavelGhost
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #44182 : 22 Авг 2024 [12:31:06] »
Я не могу его использовать в телескопе.
Значит пора менять телескоп, ибо при фе2 1.25" режет виньетом даже на 533 камере.
HEQ-5 Pro BeltMod, Canon 70-200/4L,ТАЛ 200К F/8.5, SW Equinox 80ED, Flatener WO 0.8x vIII, ZWO ASI533MМ PRO,ZWO EFWmini, гид ZWO-MiniGudeScope 30/130+ZWO ASI178MC, ZWO AsiAir Pro.

Оффлайн Albireo7

  • *****
  • Сообщений: 995
  • Благодарностей: 19
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Albireo7
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #44183 : 22 Авг 2024 [12:35:50] »
Я не могу его использовать в телескопе.
Значит пора менять телескоп
Согласен с вами. С весны мечтаю об SW 200PDS +HEQ5PRO. Но денег нет. Может вы подарите 175 т.руб, раз совет такой даете? 🙂
Мицар ТАЛ-1М с поднятым зеркалом.
Tamron 90/2,8   ZWO ASI585mc

Оффлайн PavelGhost

  • *****
  • Сообщений: 6 772
  • Благодарностей: 247
  • Не Забуду Мать Родную, Партию и Правительство.
    • Сообщения от PavelGhost
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #44184 : 22 Авг 2024 [12:38:38] »
С весны мечтаю об SW 200PDS +HEQ5PRO.
Самьянг 25тыс стоит выж сами писали, а для него и монти можно попроще.
Зачем вам в Москве 200 ньютон на Хеке ?
HEQ-5 Pro BeltMod, Canon 70-200/4L,ТАЛ 200К F/8.5, SW Equinox 80ED, Flatener WO 0.8x vIII, ZWO ASI533MМ PRO,ZWO EFWmini, гид ZWO-MiniGudeScope 30/130+ZWO ASI178MC, ZWO AsiAir Pro.

Оффлайн Albireo7

  • *****
  • Сообщений: 995
  • Благодарностей: 19
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Albireo7
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #44185 : 22 Авг 2024 [12:41:11] »
Но его тут не промеряли,  поэтому точно неизвестно.А SVBONY промеряли.
Ну так промерьте - как раз поле для творчества.
А промерять надо не на спектрографе - то чисто теоритические познания, а вот так как мы с вами делали, только естественно качественная оптика, монтировка и все калибровки - это реально полезнее спектографов, найти светосилу, при которой snr начинает уменьшаться.
Это не "чисто теоретические познания". Это как раз те самые знания, которые нужны для практики.  Как раз для того, чтобы найти светосилу, при которой глохнет полезный сигнал.
А ваши измерения не учитывают то, о чем я писал. Значит, не подходят.
« Последнее редактирование: 22 Авг 2024 [12:59:27] от Albireo7 »
Мицар ТАЛ-1М с поднятым зеркалом.
Tamron 90/2,8   ZWO ASI585mc

Оффлайн PavelGhost

  • *****
  • Сообщений: 6 772
  • Благодарностей: 247
  • Не Забуду Мать Родную, Партию и Правительство.
    • Сообщения от PavelGhost
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #44186 : 22 Авг 2024 [12:45:03] »
Это не "чисто теоретически познания".
Именно чисто теоритические, ибо они никак не дают информацию при какой светосиле начинает снижатся сигнал/шум - толку от того что фильтр на такой то светосиле изменит пропускание с 85 до 70% - какой от этого практический прок для съемщика ?
Срочно менять оптику или фильтр ?
А так вы получаете картину маслом - реально измеренный прирост или падение SNR при изменении светосилы или фильтра.
HEQ-5 Pro BeltMod, Canon 70-200/4L,ТАЛ 200К F/8.5, SW Equinox 80ED, Flatener WO 0.8x vIII, ZWO ASI533MМ PRO,ZWO EFWmini, гид ZWO-MiniGudeScope 30/130+ZWO ASI178MC, ZWO AsiAir Pro.

Оффлайн Albireo7

  • *****
  • Сообщений: 995
  • Благодарностей: 19
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Albireo7
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #44187 : 22 Авг 2024 [13:27:22] »
Это не "чисто теоретически познания".
Именно чисто теоритические, ибо они никак не дают информацию при какой светосиле начинает снижатся сигнал/шум - толку от того что фильтр на такой то светосиле изменит пропускание с 85 до 70% - какой от этого практический прок для съемщика ?
Срочно менять оптику или фильтр ?
А так вы получаете картину маслом - реально измеренный прирост или падение SNR при изменении светосилы или фильтра.
Они вам не дают информацию, потому что вы не умеете этим пользоваться.
А как эту информацию использовать, я подробно писал. - Диафрагму уменьшить на объективе.
А по вашей методике мы делаем неправильные выводы.

1) Надо было не просто делить L на уровень шума, а сначала из L вычесть шум, а потом уже делить на шум. Тогда вы будете делить только полезный сигнал, а не его сумму с засветкой.
Но по вашим данным это сделать нельзя, потому что прямоугольник с шумом далеко от прямоугольника с полезным сигналом. Совсем другие данные.

2) Вы плохо разместили области для анализа. Шумовой прямоугольник далеко от центра и от прямоугольника с полезным сигналом. Видно же, что шумы там совсем другие, нежели рядом с областью полезного сигнала. То есть, прямоугольники надо было ставить рядом. И постараться, чтобы в прямоугольник с полезным сигналом влезало как можно меньше шума и как можно больше полезного сигнала. Может, поменьше его сделать, х. з.

И вообще, фотографии у вас сильно отличаются от моих. Не знаю, как вы их там обрабатывали.
Мицар ТАЛ-1М с поднятым зеркалом.
Tamron 90/2,8   ZWO ASI585mc

Оффлайн Albireo7

  • *****
  • Сообщений: 995
  • Благодарностей: 19
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Albireo7
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #44188 : 22 Авг 2024 [13:35:24] »
С весны мечтаю об SW 200PDS +HEQ5PRO.
Самьянг 25тыс стоит выж сами писали, а для него и монти можно попроще.
Зачем вам в Москве 200 ньютон на Хеке ?
Чтобы смотреть Луну, планеты, звездные скопления. Это кроме астрофото.
И этот хороший аппарат можно будет изредка вывозить в мособласть для астрофото.
Мицар ТАЛ-1М с поднятым зеркалом.
Tamron 90/2,8   ZWO ASI585mc

Оффлайн PavelGhost

  • *****
  • Сообщений: 6 772
  • Благодарностей: 247
  • Не Забуду Мать Родную, Партию и Правительство.
    • Сообщения от PavelGhost
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #44189 : 22 Авг 2024 [14:04:10] »
1) Надо было не просто делить L на уровень шума, а сначала из L вычесть шум, а потом уже делить на шум. Тогда вы будете делить только полезный сигнал, а не его сумму с засветкой.
Но по вашим данным это сделать нельзя, потому что прямоугольник с шумом далеко от прямоугольника с полезным сигналом. Совсем другие данные.

2) Вы плохо разместили области для анализа. Шумовой прямоугольник далеко от центра и от прямоугольника с полезным сигналом. Видно же, что шумы там совсем другие, нежели рядом с областью полезного сигнала. То есть, прямоугольники надо было ставить рядом. И постараться, чтобы в прямоугольник с полезным сигналом влезало как можно меньше шума и как можно больше полезного сигнала. Может, поменьше его сделать, х. з.

И вообще, фотографии у вас сильно отличаются от моих. Не знаю, как вы их там обрабатывали.
1) Обсолютно верная  общепринятая методика, хотите оспорить - займитесь изысканиями и обоснованиями.
2)Не спорю, кавдратики можно по другому, но качество снимков отвратное, так что я непреследовал цель опровергнуть что либо или доказать - я просто показал КАК НАДО делать при научном подходе.
Ну и про обработку - абсолютно побарабану как ВЫГЛЯДЯТ фотографии - главное это то что записано в ячейках фитса, и программа это показывает.
А как вы двинули задвинули ползунки превьювера и какой там баланс белого - это МОНОПЕНИСУАЛЬНО.
HEQ-5 Pro BeltMod, Canon 70-200/4L,ТАЛ 200К F/8.5, SW Equinox 80ED, Flatener WO 0.8x vIII, ZWO ASI533MМ PRO,ZWO EFWmini, гид ZWO-MiniGudeScope 30/130+ZWO ASI178MC, ZWO AsiAir Pro.

Оффлайн Albireo7

  • *****
  • Сообщений: 995
  • Благодарностей: 19
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Albireo7
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #44190 : 22 Авг 2024 [14:24:26] »
А как вы двинули задвинули ползунки превьювера и какой там баланс белого - это МОНОПЕНИСУАЛЬНО.
Я не ползунками превьювера, а в настройках камеры баланс белого менял. Это на фитс не влияет?
Мицар ТАЛ-1М с поднятым зеркалом.
Tamron 90/2,8   ZWO ASI585mc

Оффлайн PavelGhost

  • *****
  • Сообщений: 6 772
  • Благодарностей: 247
  • Не Забуду Мать Родную, Партию и Правительство.
    • Сообщения от PavelGhost
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #44191 : 22 Авг 2024 [15:05:21] »
Это на фитс не влияет?
Нет.
HEQ-5 Pro BeltMod, Canon 70-200/4L,ТАЛ 200К F/8.5, SW Equinox 80ED, Flatener WO 0.8x vIII, ZWO ASI533MМ PRO,ZWO EFWmini, гид ZWO-MiniGudeScope 30/130+ZWO ASI178MC, ZWO AsiAir Pro.

Оффлайн Sulik

  • ***
  • Сообщений: 231
  • Благодарностей: 2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Sulik
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #44192 : 24 Авг 2024 [08:08:40] »
Ваше мнение. 150/750. ZWO533MC Pro. 29-180сек.
Sky-Watcher 150/750PDS. EQ5 OnStep. ZWO533MCpro. ZWO120M. Asiar mini.

Оффлайн Сергей Казаков

  • ...
  • *
  • Сообщений: 10 993
  • Благодарностей: 289
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Сергей Казаков
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #44193 : 24 Авг 2024 [15:18:36] »
   Потрясающе !
   Но красновато .

Оффлайн Albireo7

  • *****
  • Сообщений: 995
  • Благодарностей: 19
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Albireo7
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #44194 : 24 Авг 2024 [17:47:16] »
Ваше мнение. 150/750. ZWO533MC Pro. 29-180сек.
У меня такой розовато-белый оттенок появлялся когда я снимал вообще без фильтров. Из-за ближнего ИК диапазона. Вы без фильтров снимали?
Мицар ТАЛ-1М с поднятым зеркалом.
Tamron 90/2,8   ZWO ASI585mc

Оффлайн Lzaza1975

  • ****
  • Сообщений: 343
  • Благодарностей: 20
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Lzaza1975
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #44195 : 24 Авг 2024 [19:06:18] »
NGC7000
первая проба Samyang 135 f/2
17, 19.08.2024
бортль 4-5
367 кадров по 60 секунд
фильтр Antlia Triband
asi533mc pro
конечно же жду реакции от всех и наставлений
« Последнее редактирование: 24 Авг 2024 [19:23:57] от Lzaza1975 »

Askar 103 APO, Sharpstar 61 EDPH III, Askar FMA 180 Pro Plus, Samyang 135mm f/2, ZWO ASI533MC pro, гид Askar 32 мм F4 + ZWO asi120mm, ZWO ASIAIR Plus, ZWO EAF, HEQ5 pro

Оффлайн PavelGhost

  • *****
  • Сообщений: 6 772
  • Благодарностей: 247
  • Не Забуду Мать Родную, Партию и Правительство.
    • Сообщения от PavelGhost
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #44196 : 24 Авг 2024 [19:25:26] »
Цвет слишком кипричный и фон по краям выше, особенно слева.
ТриБанд должОн давать синий интесивненько, а тут его не особо, как на дуобанде.
HEQ-5 Pro BeltMod, Canon 70-200/4L,ТАЛ 200К F/8.5, SW Equinox 80ED, Flatener WO 0.8x vIII, ZWO ASI533MМ PRO,ZWO EFWmini, гид ZWO-MiniGudeScope 30/130+ZWO ASI178MC, ZWO AsiAir Pro.

Оффлайн balamud84

  • ****
  • Сообщений: 261
  • Благодарностей: 13
  • Ярослав
    • Сообщения от balamud84
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #44197 : 24 Авг 2024 [19:39:21] »
ТриБанд должОн давать синий интесивненько, а тут его не особо, как на дуобанде.
Тут звезды и так с синевой, возможно, Lzaza1975 пытался их усмирить и перестарался в ущерб всему остальному.
В целом получилось очень интересно, огрехи по фону и цвету лечатся)
И помни: свет рано или поздно погаснет.
Наше дело - труба.

Оффлайн Albireo7

  • *****
  • Сообщений: 995
  • Благодарностей: 19
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Albireo7
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #44198 : 24 Авг 2024 [19:55:17] »
Интересно то, что когда я снимал это место через широкодиапазонную Антлию, подобную той, что использовал автор, у меня получился примерно такой же оранжево-коричневый оттенок. А если снимать через двухполосник 7нм, то все было красным. Видимо, что-то там есть еще, что придаёт такую окраску. Может, Н-бета? Или рассеяние света ближайших звезд? Хотелось бы выяснить.
Мицар ТАЛ-1М с поднятым зеркалом.
Tamron 90/2,8   ZWO ASI585mc

Оффлайн balamud84

  • ****
  • Сообщений: 261
  • Благодарностей: 13
  • Ярослав
    • Сообщения от balamud84
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #44199 : 24 Авг 2024 [20:01:29] »
C 17 по 19 августа Лунища лупила на всю мощность. Хм, может она всю синеву съела?
И помни: свет рано или поздно погаснет.
Наше дело - труба.