Астрофотография начинающих (Deep Sky)

[Sharkу]

одиночник Пеликана в Нa 1200с выдержки

Хм, такие длинные выдержки не пробовал, надо наверное.

['Юрий]

Зависимость сигнал/шум от количества кадров. Из документации к Pixinsight.

Исходя из этой иллюстрации, snr почти не меняется когда речь заходит о сотнях кадров, но на представленной выше ngc 6951 отчётливо видно улучшение этого соотношения, полезного сигнала всё больше и больше. Как это можно объяснить?

[Pluto]

Зависимость сигнал/шум от количества кадров. Из документации к Pixinsight.

Исходя из этой иллюстрации, snr почти не меняется когда речь заходит о сотнях кадров, но на представленной выше ngc 6951 отчётливо видно улучшение этого соотношения, полезного сигнала всё больше и больше. Как это можно объяснить?

Оно меняется, но все медленней. Последний кадр от предпоследнего отличается по количеству кадров почти в 4 раза (510 и 2100). SNR улучшается пропорционально корню квадратному из количества кадров, что и отображено на графике.

[greghome]

Хм, такие длинные выдержки не пробовал, надо наверное.

Причём можно и гораздо дольше делать выдержки. 16 бит и большая яма позволяют. Гистограмма была ещё далеко не заполнена.
Небо по Бортлю было где-то 3-4, но 14 августа оно ещё не совсем тёмное.

[PavelGhost]

16 бит и большая яма позволяют

Именно.
Этож не рахитские 12 бит у 1600 из которых 2 младших бита загажены собственными шумами.

[Sharkу]

Вот например, совсем неотёсанные одиночники вуали 2600 и 1600, всё остальное одинаковое. Есть разница? Есть. Небо и земля, чтоб никак не компенсировать большим накоплением? Не думаю.

[mr.zorg]

Ну, даж не знаю...
Вот одиночник Пеликана в Нa 1200с выдержки с QHY268m камеры (аналог 2600).

А может быть есть пример такого же одиночника с 1600mm? А то результат сравнения не очевиден.

[Astro Sunman]

Вот например, совсем неотёсанные одиночники вуали 2600 и 1600, всё остальное одинаковое. Есть разница? Есть. Небо и земля, чтоб никак не компенсировать большим накоплением? Не думаю.

На СМОС матрицах ненужни такие большие видержки достаточно 300 сек с головой я про 1600-294мм-2600 камери!
и да разницу я вижу между 1600 и 2600 или 268мм борльшую

[greghome]

А может быть есть пример такого же одиночника с 1600mm? А то результат сравнения не очевиден.

Есть, по другим, правда, обьектам. Пошукаю. Недавно Орла с балкона пробовал снимать. Параллельно 2 астрографа. Те детали, которые отчётливо видны на 268м на 168м только намечались. Посмотрю сегодня одиночники и параметры сьемки.

[mr.zorg]

А может быть есть пример такого же одиночника с 1600mm? А то результат сравнения не очевиден.

Есть, по другим, правда, обьектам. Пошукаю. Недавно Орла с балкона пробовал снимать. Параллельно 2 астрографа. Те детали, которые отчётливо видны на 268м на 168м только намечались. Посмотрю сегодня одиночники и параметры сьемки.

На каком фокусном орла снимали? Интересно посмотреть сравние, буду ждать.

[greghome]

На каком фокусном орла снимали? Интересно посмотреть сравние, буду ждать.

Как обещал, вот, парят мои Орлы! (Кроп центра с растяжением гистограммы и кривыми, без калибровки).
Выдержка по 600 сек. Время и дата съёмки абсолютно одинаковые (астрографы стоят на одной монти под синхронным управлением N.I.N.A.)
Остальные параметры можно посмотреть в заголовках исходников fits (они прилагаются).

QHY268m:
- Aperture: 102mm
Focal length: 571mm
Focal ratio: f/5.6

QHY163m:
- Aperture: 80mm
Focal length: 379mm
Focal ratio: f/4.7

Ссылки на сырые Fits
QHY268m: https://yadi.sk/d/PNxPZ-OJ2c-crA
QHY163m: https://yadi.sk/d/30hwYoUkchsgrA

Но есть одно НО. QHY268m - фильтр astrodon 3nm, а QHY163m - baader 7nm, поэтому сравнение, в общем, некорректное. Но обещание надо выполнять.
Объект низкий + Москва + светлое середино-летнее небо.
По-хорошему, надо бы под хорошим небом на одном и том же сетапе (фокусное, фильтр и т.д.).
Но, по ощущениям, QHY268m всё же значительно превосходит QHY163m. Может это самовнушение, чтобы жабу придавить, не знаю.
QHY163m тоже хорошая камера.

PS После съёмки под хорошим небом в городе дипскай снимать вообще нет желания ни в узкой полосе, ни в RGB. Ну, если только совсем от безвыходности.

[greghome]

Вот например, совсем неотёсанные одиночники вуали 2600 и 1600, всё остальное одинаковое. Есть разница? Есть. Небо и земля, чтоб никак не компенсировать большим накоплением? Не думаю.

Это более честное сравнение. Разница, конечно, есть. И она большая.
Ну и уж если очень хочется для себя получить оправдание двойной разницы в цене,
то можно сложить 2 (или 20) исходника (-ов) 1600й и сравнить с одним (или с суммой десяти) исходником (-ов) 2600й камеры.

[Astro Sunman]

у меня такая же ситуация город завсетка 8 шкала тоже взял 3нм Хрома и с 1600мм перешел на 294мм с дуткой 3.7 витягиваю по 300 сек все что могу да 3нм нужно больше видержка хотяб 600 сек но у меня даже с 3нм на ХА и С2 меан 2100 на 5 минутах......что у знакомого за городом 30 мин

[Forte]

Вот например, совсем неотёсанные одиночники вуали 2600 и 1600, всё остальное одинаковое. Есть разница? Есть. Небо и земля, чтоб никак не компенсировать большим накоплением? Не думаю.

Можно компенсировать, конечно, накоплением. Но никак не компенсировать съемочное время, которое затрачиваешь на один объект. Никак не компенсировать более широкое поле 2600й, если только не влезать в авантюру и не делать мозаику. Я именно этим и занимаюсь сейчас - снимаю западную часть Души. Снимок двухпанельный, накопление планируется более 80 часов на 1600й. Отснял 50, нужно еще где-то 30+ часов. Душу уже ненавижу! За это время на 2600й наверно 3 объекта можно нехило отстрелять

[greghome]

но у меня даже с 3нм на ХА и С2 меан 2100 на 5 минутах......что у знакомого за городом 30 мин

Да, это несчастье для городских, по сравнению с деревенскими. Надо быть ближе к природе😉

[Kost1984rus]

greghome, отличные снимки! Нижний с планшета яблоко если не кликать и не масштабировать, а смотреть просто в сообщении фото, то прям как я вчера в пнв видел в доб 10, единственное у меня зеленый цвет.

[Sharkу]

За это время на 2600й наверно 3 объекта можно нехило отстрелять

Здесь не спорю. Я планирую 1600ю использовать параллельно 2600й на объектах, где масштаб не требует бОльшего поля. Ну и да, накопление нужно поболее, чтобы картинка вышла на уровне, но всё же на 1600й вполне ещё можно делать снимки не хуже - нет такого, что вышла 2600 и старую однозначно в утиль.

[Forte]

нет такого, что вышла 2600 и старую однозначно в утиль.

Абсолютно! Я тоже 1600ю свою не побегу продавать после ввода 294й. Поработает на втором сетапе на АПО. И она еще даст прикурить

[Laplase]

И она большая.

ну, не то слово

[Aarghh]

Хи-АШ, Еq3, SW 72ED+canon 5d mark ii, ISO1000, флаттнер,около 90x30сек, снималось в июле.
Калибровка, сложение в DSS, обработка в Photoshop.
Крупнее:
https://astronomy.ru/forum/index.php?action=media;sa=media;in=15830