A A A A Автор Тема: Астрофотография начинающих (Deep Sky)  (Прочитано 2693792 раз)

KonFuz, PavelGhost, sber (+ 1 Скрытых) и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Lisin

  • ***
  • Сообщений: 238
  • Благодарностей: 8
  • Роджер Смит. Понарошковый психиатр.
    • Сообщения от Lisin
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #26920 : 13 Ноя 2016 [23:16:50] »
До 5 мин. все просто, далее придется бороться с прогибом сетапа, неравномерной засветкой астроплощадки, с неравномерными и непостоянными градиентами засвеченного неба, неравномерным разогревом матрицы, дарки и лайты будут при разных температурах, надо делать подвижки во время гидирования, бороться с разными шумами при плывущей температуре матрицы, и т.д.......Это дни... месяцы и т.д.
Выставление полярки методом дрейфа, как  посоветовал Андрей Смирнов,  за лишние 25 мин. будет самым простым этапом.
от прогибов вроде бы спасает конструкция, которую год назад сделал:
под фокусером 2 алюминиевых полосы шириной 5 см, стянутые болтами (большие хомуты) сама труба в 4 кольцах (2 чёрных, 2 белых на фото), соединённых между собой 4 продольными профильными трубами. Фотографий особо не было, но на той что была - должно быть понятно
BKP2001, BKP2501, BKP30015
EQ6, EQ6R, самодельная табуретка для 12"
ZWO1600 (только осваиваю), SLT-A33 (снят фильтр); SLT-A65; SLT-A77; DSLR-A700
бино Celestron SkyMaster 25x70; ТАЛ1М; МТО1000+Турист-ФЛ; Турист-4

Оффлайн Smirnov Andrey

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 24 271
  • Благодарностей: 1534
  • Давно НЕ НРАВИТСЯ этот форум, но равного ему нет
    • DeepSkyHosting: smirnov_andrey
    • Сообщения от Smirnov Andrey
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #26921 : 13 Ноя 2016 [23:35:07] »
от прогибов вроде бы спасает конструкция, которую год назад сделал:
под фокусером 2 алюминиевых полосы шириной 5 см, стянутые болтами (большие хомуты) сама труба в 4 кольцах (2 чёрных, 2 белых на фото), соединённых между собой 4 продольными профильными трубами. Фотографий особо не было, но на той что была - должно быть понятно
Следует помнить, что когда речь идёт о секундах и их долях, то все материалы следует рассматривать как пластичные.
Вы сильно утяжелили конструкцию, поэтому говорить о гарантированном уменьшении гнутия я бы так категорично не стал, тем более,что передний конец трубы дополнительно утяжелён кольцами. Кстати, какое отношение они имеют к фокусёру?  ???
Кроме того, большое значение имеет изменение соосности главной трубы и трубы гида, а в этом направлении вами, как это следует из текста и рисунка, не сделано ничего.
« Последнее редактирование: 13 Ноя 2016 [23:44:53] от Smirnov Andrey »
Оптик-пенсионер.
Я сделан в СССР!
Нет - воинствующей тупости!
_________________________________________
ТАЛ-250К, ШК MEADE 16" LX200, RS-220, АПО ЛЗОС 130/6, ТАЛ-75-Coronado, Ньютон SW 200/1000 . Монти: Paramount ME, NEQ6 Pro
https://deepskyhosting.com/id2

Оффлайн Владимир А

  • *****
  • Сообщений: 1 297
  • Благодарностей: 200
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Владимир А
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #26922 : 13 Ноя 2016 [23:36:14] »
Хорошая конструкция, но от провисов, подвижек зеркала и прогибов, наверное,  спасает только внеосевой гид.
Хочешь быть счастливым - будь им! (Козьма Прутков)

Оффлайн Lisin

  • ***
  • Сообщений: 238
  • Благодарностей: 8
  • Роджер Смит. Понарошковый психиатр.
    • Сообщения от Lisin
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #26923 : 14 Ноя 2016 [01:22:01] »
Кстати, какое отношение они имеют к фокусёру?  ???
Кроме того, большое значение имеет изменение соосности главной трубы и трубы гида, а в этом направлении вами, как это следует из текста и рисунка, не сделано ничего.
Фокусер крепится через них на основную трубу. Т.е. пластины немного стягивают трубу в этом месте и сквозь отверстия в них в родные отверстия трубы крепится фокусер. Т.к. материал основной трубы очень мягкий, то на заводской трубе можно было за фокусер хватать и спокойно раскачивать его в разные стороны. С этими хомутами фокусер стал гораздо жёстче "сидеть" относительно всей трубы. По поводу соосности гида, скажу больше: он у меня на шаровой головке, которую можно вертеть на 360° :)
У меня есть внеосевик под QHY камеры, но проблема в том, что у родного фокусера очень большой вынос и при установке внеосевика камера сразу уходит в зафокал. Тут либо фокусер менять, либо рабочий отрезок камеры :(
BKP2001, BKP2501, BKP30015
EQ6, EQ6R, самодельная табуретка для 12"
ZWO1600 (только осваиваю), SLT-A33 (снят фильтр); SLT-A65; SLT-A77; DSLR-A700
бино Celestron SkyMaster 25x70; ТАЛ1М; МТО1000+Турист-ФЛ; Турист-4

Оффлайн Lisin

  • ***
  • Сообщений: 238
  • Благодарностей: 8
  • Роджер Смит. Понарошковый психиатр.
    • Сообщения от Lisin
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #26924 : 14 Ноя 2016 [01:29:09] »
Хорошая конструкция, но от провисов, подвижек зеркала и прогибов, наверное,  спасает только внеосевой гид.
Но проблема была ещё до ведения, до съёмок... При фокусировке я не мог добиться нормального вида звезды на экране камеры: даже при фокусировке по маске при снятии маски звезда была плюшкой... Казалось бы несъюстирован телескоп, но чешир показывает прям тютелька в тютельку... Значит хреновые зеркала, но в подвале они выдали 0.945
« Последнее редактирование: 14 Ноя 2016 [02:02:23] от Lisin »
BKP2001, BKP2501, BKP30015
EQ6, EQ6R, самодельная табуретка для 12"
ZWO1600 (только осваиваю), SLT-A33 (снят фильтр); SLT-A65; SLT-A77; DSLR-A700
бино Celestron SkyMaster 25x70; ТАЛ1М; МТО1000+Турист-ФЛ; Турист-4

Оффлайн toh@

  • *****
  • Сообщений: 4 636
  • Благодарностей: 269
    • Сообщения от toh@
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #26925 : 14 Ноя 2016 [06:56:23] »
Так получилось  но ни одной ошибки в гидировании не произошло. Пульт есть, но ни разу им не пользовался, т.к. всё делаю через ноут.
а ошибок в гидировании и не будет...
...звезда, она, как бы, круглая!...  :)  Поворот ее гид система не может уловить...
Вы рассматривайте гид-камеру с монтировкой - как одну систему, а основную камеру с телескопом - как другую.
Гид будет работать четко. Снимать кадры с заданной экспозицией, передавать их проге для анализа. Та, в свою очередь, вычислять смещение, передавать управляющие сигналы монтировки, которая будет делать коррекционные подвижки. Вцелом, вся гид-система будет удерживать опорную звезду в тех же координатах кадра гид-камеры.
Основная камера тоже будет снимать без проблем...
А результирующие кадры будут со смазом (с вращением поля). Тем большим, чем больше у Вас погрешность установки полярной оси и чем больше несоосность гида и объектива. (кроме того, более выражено на длинных выдержках и зависит от удаления объекта от полюса...).
Просто рабочее поле будет вращаться относительно опорной звезды...
« Последнее редактирование: 14 Ноя 2016 [07:06:41] от toh@ »
Все продал. Пошел на второй заход...

Оффлайн toh@

  • *****
  • Сообщений: 4 636
  • Благодарностей: 269
    • Сообщения от toh@
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #26926 : 14 Ноя 2016 [07:05:08] »
Но проблема была ещё до ведения, до съёмок... При фокусировке я не мог добиться нормального вида звезды на экране камеры: даже при фокусировке по маске при снятии маски звезда была плюшкой...
При съемке использовался корректор комы?
Все продал. Пошел на второй заход...

Оффлайн toh@

  • *****
  • Сообщений: 4 636
  • Благодарностей: 269
    • Сообщения от toh@
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #26927 : 14 Ноя 2016 [07:37:55] »
Насчет установки полярки - не хочу настаивать, просто добавлю:
У меня тоже все с ноута делается... тем не менее, это не мешает мне перед коннектом монти к астропроге подключить пульт синскан, по-быстрому отстрелять "алигн по 3-м звездам", выполнить "поляр алигн", отключить синскан и подключить EQ-Dir кабель.
Время - 10 мин. Для 20мин экспозиций (на фокусе 920мм) точность достаточная...
Если захотите - попробуйте на досуге...
А по времени гид-экспозиций и выбору опорной звезды - все абсолютно верно Вам подсказали.
При очень коротких выдержках Вы будете гоняться за атмосферными дивиациями кружка размытия опорной звезды (особенно при плохой атмосфере или низком положении объекта...), и скорее всего, получите автоколебания гид-системы (перерегулирование).
При пережженных же звездах алгоритм не сможет корректно определить центроид опорной звезды.
Центроид - математическая модель центра (в данном случае, кружка размытия звезды). В современных гид-прогах используется сабпиксельные алгоритмы, т.е. точность определения координат центра опорной звезды составляет доли пиксела. (именно поэтому возможно гидирование околометровых объективов гидом с фокусом около 200мм, т.е. обычным искателем...). Алгоритм анализирует яркость массива пикселов, на которые приходится кружок размытия звезды и определяет центроид. Если звезда пережженая - анализ не верный...
Все продал. Пошел на второй заход...

Оффлайн toh@

  • *****
  • Сообщений: 4 636
  • Благодарностей: 269
    • Сообщения от toh@
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #26928 : 14 Ноя 2016 [07:41:36] »
Очередное исправление. Пытался вытянуть розовенькие туманности. На сколько смог. Там ведь всего около 1,5 часа накопления
гораздо лучше!
Все продал. Пошел на второй заход...

Оффлайн сеrгей

  • *****
  • Сообщений: 3 395
  • Благодарностей: 511
  • Боги создали нас, чтобы мы смотрели в небо.....
    • Сообщения от сеrгей
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #26929 : 14 Ноя 2016 [09:43:22] »
У меня тоже все с ноута делается... тем не менее, это не мешает мне перед коннектом монти к астропроге подключить пульт синскан, по-быстрому отстрелять "алигн по 3-м звездам", выполнить "поляр алигн", отключить синскан и подключить EQ-Dir кабель.
К своему стыду я так и не освоил синхронизацию по звёздам и наведение на объект с ноута, неудобно блин.... Делаю это с тоже пульта, для меня так гораздо удобнее, а когда уже наведусь на нужный объект - отключаю пульт и подключаю ноут.
https://vk.com/id151648705
HEQ-5pro sin-skan, стф-Мираж-8, Альтер М500, SW 80/600ED

Оффлайн toh@

  • *****
  • Сообщений: 4 636
  • Благодарностей: 269
    • Сообщения от toh@
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #26930 : 14 Ноя 2016 [11:17:41] »
Да к какому там стыду...
Тут каждый отдельный вопрос по объему информации (если копнуть до тонкостей) на кандидатскую тянет...
... а сколько их ...
Все продал. Пошел на второй заход...

Оффлайн Владимир А

  • *****
  • Сообщений: 1 297
  • Благодарностей: 200
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Владимир А
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #26931 : 14 Ноя 2016 [11:24:48] »
У меня тоже все с ноута делается... тем не менее, это не мешает мне перед коннектом монти к астропроге подключить пульт синскан, по-быстрому отстрелять "алигн по 3-м звездам", выполнить "поляр алигн", отключить синскан и подключить EQ-Dir кабель.
К своему стыду я так и не освоил синхронизацию по звёздам и наведение на объект с ноута, неудобно блин.... Делаю это с тоже пульта, для меня так гораздо удобнее, а когда уже наведусь на нужный объект - отключаю пульт и подключаю ноут.
Если гидированием управлять через камеру ( по кабелю автогида), то пульт можно не отключать. М.б. иногда так удобнее.
« Последнее редактирование: 14 Ноя 2016 [11:33:13] от Владимир А »
Хочешь быть счастливым - будь им! (Козьма Прутков)

Оффлайн radioman67

  • *****
  • Сообщений: 520
  • Благодарностей: 61
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от radioman67
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #26932 : 14 Ноя 2016 [16:17:12] »
Если кому интересно два файла с суммами M33. Один файл FITS, второй XISF. Приглашаются все желающие.
https://we.tl/OFKOy4F1jE
GSO 10" 250/1000 f4 Carbon Tube, SW-NEQ6 Pro, ZWO ASI 1600MC COOL, Canon EOS-760D, ZWO ASI120MC, Orion StarShot AutoGuider, TS OffAxis Guider, Baader 2" MPCC Mark III.

Оффлайн radioman67

  • *****
  • Сообщений: 520
  • Благодарностей: 61
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от radioman67
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #26933 : 16 Ноя 2016 [14:17:17] »
Ну что коллеги, есть ли у кого нибудь новости по моему материалу?
GSO 10" 250/1000 f4 Carbon Tube, SW-NEQ6 Pro, ZWO ASI 1600MC COOL, Canon EOS-760D, ZWO ASI120MC, Orion StarShot AutoGuider, TS OffAxis Guider, Baader 2" MPCC Mark III.

Оффлайн derzhava

  • ****
  • Сообщений: 376
  • Благодарностей: 47
    • Сообщения от derzhava
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #26934 : 16 Ноя 2016 [15:19:27] »
А свой результат есть?
-------------------------
Сергей, R2ATC, 73!
http://r2atc.ru

Оффлайн Vladimir3621Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 25 656
  • Благодарностей: 1075
    • Сообщения от Vladimir3621
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #26935 : 16 Ноя 2016 [15:21:49] »
Ну что коллеги, есть ли у кого нибудь новости по моему материалу?
Тут где-то была тема "обработай мое фото" или как-то так - попробуйте туда забросить, если она живая еще.
Это вы одиноки во вселенной. А нас - рать.

Оффлайн derzhava

  • ****
  • Сообщений: 376
  • Благодарностей: 47
    • Сообщения от derzhava
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #26936 : 16 Ноя 2016 [16:10:12] »
Ну что коллеги, есть ли у кого нибудь новости по моему материалу?
Чем снимали?
-------------------------
Сергей, R2ATC, 73!
http://r2atc.ru

Оффлайн DiiMaxx

  • *****
  • Сообщений: 4 429
  • Благодарностей: 209
    • Сообщения от DiiMaxx
    • Мой астромир
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #26937 : 16 Ноя 2016 [16:26:23] »
Ну что коллеги, есть ли у кого нибудь новости по моему материалу?
Если честно от М33 уже тошнит - у самого лежит откалиброванный материал, отснятый за 6 ночей, уже не помню сколько раз его обрабатывал и никак не могу добиться результата, который бы понравился.
http://diimaxx.livejournal.com/
http://www.astrobin.com/users/DiiMaxx/
https://www.flickr.com/photos/138336969@N07/with/24220504106/
Монти EQ6Pro; Труба Levenhuk Ra 200N f/5; Гид 80/400+QHY-5; Фото Canon1100da, QHY-8

Оффлайн radioman67

  • *****
  • Сообщений: 520
  • Благодарностей: 61
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от radioman67
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #26938 : 16 Ноя 2016 [16:51:54] »
Чем снимали?
Bresser NT203 200/1000 F5, Canon 760D, GuideScop 50x160mm, StarShot AutoGuide, HEQ5Pro, APT,PHD2, Cabel EQMOD Direct.
GSO 10" 250/1000 f4 Carbon Tube, SW-NEQ6 Pro, ZWO ASI 1600MC COOL, Canon EOS-760D, ZWO ASI120MC, Orion StarShot AutoGuider, TS OffAxis Guider, Baader 2" MPCC Mark III.

Оффлайн radioman67

  • *****
  • Сообщений: 520
  • Благодарностей: 61
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от radioman67
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #26939 : 16 Ноя 2016 [16:53:39] »
Если честно от М33 уже тошнит
А я снимал первый раз...

GSO 10" 250/1000 f4 Carbon Tube, SW-NEQ6 Pro, ZWO ASI 1600MC COOL, Canon EOS-760D, ZWO ASI120MC, Orion StarShot AutoGuider, TS OffAxis Guider, Baader 2" MPCC Mark III.