Астрофотография начинающих (Deep Sky)

[toh@]

если поля гида и снимающей камеры попадут на одну галактическую широту, то вы верно заметили, разница будет минимальна.
А вот если галактическая широта будет отличаться (что более вероятно из теории случайных процессов), то смаз неизбежен.

да нет же, я о случае с использованием внеосевика...
Если правильно понимаю, там выбрать опорную звезду достаточно далеко от центра поля кадра, для получения критичного вращения поля, практически невозможно (по крайней мере, для ширпотребных фокусов, до 1,5м)?

[mo]

Внеосевой гид имеет поле, внутри поля основного сенсора, по умолчанию

Это не так.

Гид вне-осевой. Он вне оси.
Представь основной сенсор (погляди в лицо кэнону или астрокамере). Представь выше (ниже) него стоит ещё один мелкий гид-сенсор. Это схема "самогидирующей" камеры с двумя сенсорами. Раньше были популярны, например у SBIG. Гид звезда, что логично, выше (ниже) основного поля.

Но что делать, если надо поснимать в R. Или в G? А если в Ha? Тогда внеосевику достанется очень мало света. И решили ничего не меняя в положении гид- и основного сенсора, чуть ближе к ГЗ по оптической оси поставить зеркальце (призму), отклоняющую часть света в сторону. Там стоит гид-камера. Это внеосевик.

Но по полям он ничем не отличается от двухсенсорной камеры.

Как раз во внешнем гиде можно попытаться гидировать по центру кадра. А во внеосевике это технически невозможно.

Простой эксперимент доказывает эти посылки. Загоняем Вегу в центр основного кадра. Делаем кадры постоянно и двигаем телескоп на север (юг), если основной сенсор ориентирован по сторонам света). Через некоторое время Вега появится во внеосевике. Как огроооомный такой фонарь , дюже непривычный для гида.
Я так внеосевик фокусирую маской.

А насчёт вращения... с внеосевиком и поляркой, выставленной PAM'ом с точностью 5 угловых минут я снимал на ньютон 250f4 и камеру QHY8L часовые субы без заметного вращения поля.

[Alex1958]

Внеосевой гид имеет поле, внутри поля основного сенсора, по умолчанию

Это не так.

Гид вне-осевой. Он вне оси.
Представь основной сенсор (погляди в лицо кэнону или астрокамере). Представь выше (ниже) него стоит ещё один мелкий гид-сенсор. Это схема "самогидирующей" камеры с двумя сенсорами. Раньше были популярны, например у SBIG. Гид звезда, что логично, выше (ниже) основного поля.

Но что делать, если надо поснимать в R. Или в G? А если в Ha? Тогда внеосевику достанется очень мало света. И решили ничего не меняя в положении гид- и основного сенсора, чуть ближе к ГЗ по оптической оси поставить зеркальце (призму), отклоняющую часть света в сторону. Там стоит гид-камера. Это внеосевик.

Но по полям он ничем не отличается от двухсенсорной камеры.

Как раз во внешнем гиде можно попытаться гидировать по центру кадра. А во внеосевике это технически невозможно.

Простой эксперимент доказывает эти посылки. Загоняем Вегу в центр основного кадра. Делаем кадры постоянно и двигаем телескоп на север (юг), если основной сенсор ориентирован по сторонам света). Через некоторое время Вега появится во внеосевике. Как огроооомный такой фонарь , дюже непривычный для гида.
Я так внеосевик фокусирую маской.

А насчёт вращения... с внеосевиком и поляркой, выставленной PAM'ом с точностью 5 угловых минут я снимал на ньютон 250f4 и камеру QHY8L часовые субы без заметного вращения поля.

Да, суждения твои верны, и я с ними полностью согласен.  Я имел ввиду, что поле внеосевого гида находится в поле объектива,по запарке, ошибся,  указав на поле чипа основной камеры. Но это не отменяет основного посыла...

[mo]

А, ну это да. Внеосевик берёт свет с основного объектива.
Звиняй, что влез, раз так...

[Alex1958]

А, ну это да. Внеосевик берёт свет с основного объектива.
Звиняй, что влез, раз так...

Да нет, всё нормально. Поправил как раз правильно .

[abonis]

О, спасибо за разъяснение в терминологии. Значит у меня не внеосевой, а внешний гид.
Объект снимался в восточной части московского неба. Последний кадр снят за 10 минут до прохождения меридиана Восток-Запад. Угол между оптическими осями телескопа и гида был градусов этак пять.
Интересно, судя по выложенной выше таблице из DSS, шаг угла вращения поля по мере восхождения объекта уменьшается (между первыми пятнадцатиминутками 0.04 град, между последними 0.02 град).
Это означает, что при восхождении объекта к своему наивысшему положению, вращение поля уменьшается. Может быть при пересечении меридиана вращение меняет знак на противоположный?.
Это согласуется с теорией?

[Alex1958]

О, спасибо за разъяснение в терминологии. Значит у меня не внеосевой, а внешний гид.
Объект снимался в восточной части московского неба. Последний кадр снят за 10 минут до прохождения меридиана Восток-Запад. Угол между оптическими осями телескопа и гида был градусов этак пять.
Интересно, судя по выложенной выше таблице из DSS, шаг угла вращения поля по мере восхождения объекта уменьшается (между первыми пятнадцатиминутками 0.04 град, между последними 0.02 град).
Это означает, что при восхождении объекта к своему наивысшему положению, вращение поля уменьшается. Может быть при пересечении меридиана вращение меняет знак на противоположный?.
Это согласуется с теорией?

В теории не силён, но скорее всего так и есть. А угол между оптическими осями гида и объектива нужно сводить до минимума. 5 гр. - это очень много, однако. Сделайте сведение осей обязательно.

[abonis]

А угол между оптическими осями гида и объектива нужно сводить до минимума. 5 гр. - это очень много, однако. Сделайте сведение осей обязательно.

Этот процесс весьма случайный. Гид в кольцах, выбрать подходящую гидирующую звезду в области близкой к полю кадра не всегда получается.

[toh@]

... да уж...

[toh@]

Этот процесс весьма случайный. Гид в кольцах, выбрать подходящую гидирующую звезду в области близкой к полю кадра не всегда получается.

а что мешает?

[abonis]

Этот процесс весьма случайный. Гид в кольцах, выбрать подходящую гидирующую звезду в области близкой к полю кадра не всегда получается.

а что мешает?

Рутина и память
Нужно перед съемкой нового объекта установить трубу гида параллельно оси телескопа. Потом, после постановки объекта в кадр, искать звезду для гидирования.
А получается так, что труба гида оставлена в положении прошлой съемки и вспоминаешь об этом только когда нужно искать звезду. Так, за несколько сеансов с разными объектами смотришь, а гид уже совсем имеет большой угол с телескопом 

[Serge_ra0]

Потом, после постановки объекта в кадр, искать звезду для гидирования.

Странно, но при использовании не внеосевого гида, обычно проблем с поиском гид. звезды нет, возможно у вас в качестве гид. камеры используется не совсем подходящая гид. камера.

[PavelGhost]

Выкиньте SynGuider  и им подобные приблуды.
Ни поля ни точности ни чувствительности.
Я еще удивился как это "одноразовое изделие" удалось поставить на внеосевик 

[Smirnov Andrey]

В секторе обстрела с моей лоджии вновь появилась М1.

ТАЛ-250К, редуктор ПФ-6-2", камера QHY8L,  гид 50/270, гидирующая камера MEADE DSI Pro II.
31х300с, съёмка и калибровка в MaximDL, сложение в FITStacker, ББ и выравнивание фона в IRIS, легкая деконволюция по маске в MaximDL, постобработка в PhotoShop CS3.
02/10/2016
г.Саров, балконная съёмка.

Кадр целиком и кроп центра:
Полный размер: https://img-fotki.yandex.ru/get/46400/50880945.11/0_116fc0_fc727eff_orig
(картинки кликабельны)

[mike]

появилась М1.

Нравиться. Но надо уменьшить сигму, т.к. видны треки от спутников и получше придавить градиент.

[nevacad]

легкая деконволюция по маске

А маска на что - на туманность? По моему деконволюция немного звезды подпортила...

[Smirnov Andrey]

легкая деконволюция по маске

А маска на что - на туманность? По моему деконволюция немного звезды подпортила...

Нет, маска была на звёзды. Звёзды не затронуты.

[mike]

Вуаль
sw130650eq5 NikonD70s(a) iso 800 23x300sec

[Peter.Steele]

Две недели проведенные на даче, дали одну ночь относительно чистого неба, и блин умудрился в фокус не попасть.

Калибровка DSS, сложение Fitstaker 12 и немного фотошопа. 02.10.16
EOS 1000Da(iso400), Equinox 80, Reducer\Flatner 0.8х  Astro-Tech, HEQ5 Pro, QHY5L-II, DeepSky 50
21x600, 7х250

[toh@]

Рутина и память

Позабыл я совсем, что у Вас слабо-светосильный гид...
... привык, что у меня на искателе опорная звезда есть всегда...