A A A A Автор Тема: Астрофотография начинающих (Deep Sky)  (Прочитано 2801618 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Jackhammer

  • *****
  • Сообщений: 1 024
  • Благодарностей: 54
  • Исключительно доброжелательный форум!
    • Сообщения от Jackhammer
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #14980 : 18 Авг 2013 [15:12:49] »
Я вот разницу в упор не вижу
Canon550Da

Оффлайн p.v.

  • *****
  • Сообщений: 7 524
  • Благодарностей: 238
    • DeepSkyHosting: id175
    • Сообщения от p.v.
    • Умный дом в деревне
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #14981 : 18 Авг 2013 [15:14:12] »
Привет. Так об этом и речь) Ничего не хочу сказать про фитстакер, но за недо-оцененный DSS обидно. супер программа. "вы просто не умеете их готовить.."
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Jackhammer

  • *****
  • Сообщений: 1 024
  • Благодарностей: 54
  • Исключительно доброжелательный форум!
    • Сообщения от Jackhammer
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #14982 : 18 Авг 2013 [15:16:58] »
Привет. Так об этом и речь) Ничего не хочу сказать про фитстакер, но за недо-оцененный DSS обидно. супер программа. "вы просто не умеете их готовить.."
Так я ей только и пользуюсь. Только недавноначал складывать в фитстекере.
Canon550Da

Оффлайн Dr1gline

  • ****
  • Сообщений: 456
  • Благодарностей: 23
  • (,,,(О_о),,,)
    • Сообщения от Dr1gline
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #14983 : 18 Авг 2013 [15:27:19] »
М 27   снято 18.08.2013
ED80+0.85, HEQ5Pro, гид искатель 8х50 +QHY5v, Canon 600Da
3 х 600 сек, DSS, FITStacker, ACDSee
После полуночи затянуло небо, не успел доснять,  да еще и Луна во всей красе :)
непонятное пятно справа >:(
« Последнее редактирование: 18 Авг 2013 [15:40:43] от Dr1gline »
HEQ 5 Pro+QHY10+SW ED 80+QHY5II + 8х50
Canon EOS 350Da, 650Da Юпитер 37 QHY5v

Оффлайн Vladstar

  • *****
  • Сообщений: 4 349
  • Благодарностей: 170
  • Зри в корень! +7937 45 ноль ноль2 ноль3
    • Сообщения от Vladstar
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #14984 : 18 Авг 2013 [15:31:54] »
Доснял, М27
Сергей, снимали с дагоналкой? Изображение кажется зеркальное, поправьте.
Изготовление зеркал для телескопов https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,157536.0.html
 +7 937 45ноль ноль2ноль3
Куплю заготовки 250+ ЛК5,7, ситалл, кварц

Оффлайн Вадимъ

  • ****
  • Сообщений: 350
  • Благодарностей: 8
    • Сообщения от Вадимъ
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #14985 : 18 Авг 2013 [17:10:08] »
непонятное пятно справа
Приятная Гантель!
Звезды обрабатывали? Пятно, возможно, из-за некорректных флэтов   ???
HEQ5 Pro Belt Mod + EQDrive Standard + FocusDrive
Celestron C8 "Orange Tube" fork mount, Astro-Tech AT6IN (OTA), Meade ETX-90 (OTA)
Canon 350Da, QHY5V

Оффлайн Anatoly

  • *****
  • Сообщений: 4 724
  • Благодарностей: 280
    • Сообщения от Anatoly
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #14986 : 18 Авг 2013 [17:15:26] »
добавил к вчерашней сумме еще пару часов сегодняшними 15-минутниками - вроде с периферией стало несколько получше, но и шумность подросла ибо и Луна выше и дольше и плюс еще и "засветка выходного дня" вылезла...
Используемое оборудование
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Dr1gline

  • ****
  • Сообщений: 456
  • Благодарностей: 23
  • (,,,(О_о),,,)
    • Сообщения от Dr1gline
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #14987 : 18 Авг 2013 [18:20:30] »
непонятное пятно справа
Приятная Гантель!
Звезды обрабатывали? Пятно, возможно, из-за некорректных флэтов   ???
Нет, звезды отельно не обрабатывал, ибо не умею. На счет пятна я тоже на флеты грешу
HEQ 5 Pro+QHY10+SW ED 80+QHY5II + 8х50
Canon EOS 350Da, 650Da Юпитер 37 QHY5v

Оффлайн bigol

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 4 772
  • Благодарностей: 135
  • ... можешь ты не быть, но гражданином быть обязан
    • Сообщения от bigol
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #14988 : 18 Авг 2013 [19:07:44] »
Слева сложено в DSS, справа в Fitstacker. Масштаб 400, 100, 25%. Выводы можете сделать сами.
Что лишний раз доказывает известную поговорку - "техника в руках дикаря - груда металлолома". Получить такие исходники (или что-то с ними сделать?), чтобы на них FS давал такой же результат при сложении, как и прочие - это нужно уметь. Если понимаете принцип работы FS при сложении (вы же "программист"?), то должны понимать, что нормальный исходный материал он НЕ может не складывать лучше других программ.
Доснял, М27
Отличный материла для ССDInspector'a :)

Оффлайн AstroSlav

  • ****
  • Сообщений: 464
  • Благодарностей: 20
    • Сообщения от AstroSlav
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #14989 : 18 Авг 2013 [19:49:47] »
Получить такие исходники (или что-то с ними сделать?), чтобы на них FS давал такой же результат при сложении, как и прочие - это нужно уметь.
Сразу "мотивирует" и "разжигает" энтузиазм у новичков. У меня вобще желание свои снимки выкладывать пропало, а они со снимками p.v. даже близко не лежали.
Рефракторы: SVBONY SV550 APO F/6 + Flattener 1.0x. Ньютоны: C6N 150/750, SW200/1000.
Камеры: Canon 600D, ZWO asi533mc pro.
Монти: DS EQ5 + motors + FT245board, SW AZ-GTI.

Оффлайн Ivan7enych

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 12 017
  • Благодарностей: 776
  • Ионов Иван
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Ivan7enych
    • Астропроекты и астрософт
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #14990 : 18 Авг 2013 [19:50:09] »
"вы просто не умеете их готовить.."
Это вы про фитстекер? Им действительно надо уметь пользоваться. Я раз 5-6 на астрофестах и не только читал лекции как им пользоваться. Не поленитесь и найдите на ютюбе видео.
Видео отчеты мастерской
телескопы - 230мм/4 самодельный ньютон для поездок, Televue NP101is на удаленке, 500мм ньютон в постройке.
Телеграм для связи, заказы временно не принимаю.

Оффлайн bigol

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 4 772
  • Благодарностей: 135
  • ... можешь ты не быть, но гражданином быть обязан
    • Сообщения от bigol
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #14991 : 18 Авг 2013 [20:05:21] »
У меня вобще желание свои снимки выкладывать пропало, а они со снимками p.v. даже близко не лежали.
Ну побольше слушайте его, тогда скоро лягут рядом. Тоже будете "снимать 200 объектов за год" :)

Оффлайн Dr1gline

  • ****
  • Сообщений: 456
  • Благодарностей: 23
  • (,,,(О_о),,,)
    • Сообщения от Dr1gline
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #14992 : 18 Авг 2013 [20:08:34] »
"вы просто не умеете их готовить.."
Это вы про фитстекер? Им действительно надо уметь пользоваться. Я раз 5-6 на астрофестах и не только читал лекции как им пользоваться. Не поленитесь и найдите на ютюбе видео.
О да FITStacker штука зачет! Я делал так: ютуб+свободное время+научный тык. вроде бы как фон выравнивать получилось... ;D
HEQ 5 Pro+QHY10+SW ED 80+QHY5II + 8х50
Canon EOS 350Da, 650Da Юпитер 37 QHY5v

Оффлайн Dr1gline

  • ****
  • Сообщений: 456
  • Благодарностей: 23
  • (,,,(О_о),,,)
    • Сообщения от Dr1gline
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #14993 : 18 Авг 2013 [20:14:26] »
Получить такие исходники (или что-то с ними сделать?), чтобы на них FS давал такой же результат при сложении, как и прочие - это нужно уметь.
Сразу "мотивирует" и "разжигает" энтузиазм у новичков. У меня вобще желание свои снимки выкладывать пропало, а они со снимками p.v. даже близко не лежали.

Значит нужно стремится к лучшему, а то по критиковали и все нужно забить, я безнадежен, руки кривые и т.п
HEQ 5 Pro+QHY10+SW ED 80+QHY5II + 8х50
Canon EOS 350Da, 650Da Юпитер 37 QHY5v

Оффлайн p.v.

  • *****
  • Сообщений: 7 524
  • Благодарностей: 238
    • DeepSkyHosting: id175
    • Сообщения от p.v.
    • Умный дом в деревне
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #14994 : 18 Авг 2013 [20:19:11] »
Иван, я не про фитстакер. Я как раз про DSS. Обычно в нем складывают все, что попало, не разбирая. Отсюда и печальные результаты. Фитстакер перед сложением ровняет фон, выставляет ББ и возможно, что-то еще делает, если в него засунуть пачку файлов и попросить его сложить их. Так? Так.
В данном случае, эксперимент был чистым, т.е DSS были скормлены такие же файлы, как и фитстакеру, т.е. одинаково "приготовленные" для сложения. Результат выложен. Я не говорил, что какая-то программа сложила их плохо. Обе программы сложили их хорошо). Вам стало обидно за державу? Это только ваши проблемы. Кстати, в описаниях на сайте DSS я не нашел упоминания, что это программа для чайников или что-то она делает хуже других. Тогда откуда пошла эта молва про DSS? Я думаю, как раз от тех, у кого действительно руки кривые. Мне думается, что английские программисты не глупее русских. У меня есть основания это утверждать. У кого здесь есть исходный код DSS и применяемые там алгоритмы? Тогда откуда все это?
Теперь по шаманству над исходниками.  Все, что было сделано и как было сделано, описано вот здесь
http://prozarium.ru/TextDetails.aspx?TextID=2329
http://prozarium.ru/TextDetails.aspx?TextID=2328
http://prozarium.ru/TextDetails.aspx?TextID=2313
Не сочтите за рекламу, но на форуме идет откровенное противодействие альтернативным, "не классическим" подходам. Делается это конкретными людьми (модераторы и администрация форума, ау?) Поэтому, все это выложено на другом сайте.
Я готов выложить исходники для общего использования, если будет такая заявка. Там 80 снимков по 30 сек, с красивыми такими, плавающими градиентами, сиинг, в среднем, 7-8, т.е. никакой.


Теперь адрессно. Биголь, вы мне натурально надоели. Я мог бы вам просто нагрубить в ответ. Завязывайте уже и займитесь чем нибудь полезным, кроме как отрицанием очевидного и обычным шкурничеством. Мои посты не для вас. Не надо больше их комментировать. Я ясно выразился.
« Последнее редактирование: 18 Авг 2013 [21:03:53] от p.v. »
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн AstroSlav

  • ****
  • Сообщений: 464
  • Благодарностей: 20
    • Сообщения от AstroSlav
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #14995 : 18 Авг 2013 [20:34:07] »
Значит нужно стремится к лучшему, а то по критиковали и все нужно забить, я безнадежен, руки кривые и т.п
Общая идея из жизни: как бы ты не был крут, найдется тот кто круче. Чем ты круче, тем больше желающих тебя "опустить".
А вобще за эталон то (стремление к лучшему) снимки с Хаббла берутся? )))

В моем понимании оценку нужно давать конечному результату исходя из условий и техники на которой он получен. А не просто как сравнение с неким эталоном.

И да... кстати, я ещё ни разу не видел чтобы из исходников p.v. кто-то смог сделать что-то лучше, достаточно ведь взять скачать и показать мастер класс, но вместо этого некоторые утверждают, что исходники нужно стереть, а ещё лучше мозг чуток подправить или руки.
« Последнее редактирование: 18 Авг 2013 [20:42:23] от AstroSlav »
Рефракторы: SVBONY SV550 APO F/6 + Flattener 1.0x. Ньютоны: C6N 150/750, SW200/1000.
Камеры: Canon 600D, ZWO asi533mc pro.
Монти: DS EQ5 + motors + FT245board, SW AZ-GTI.

Оффлайн Ivan7enych

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 12 017
  • Благодарностей: 776
  • Ионов Иван
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Ivan7enych
    • Астропроекты и астрософт
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #14996 : 18 Авг 2013 [21:05:57] »
Фитстакер перед сложением ровняет фон, выставляет ББ и возможно, что-то еще делает, если в него засунуть пачку файлов и попросить его сложить их. Так? Так.
Нет конечно.
Баланс белого, выравнивание фона - это все делается только на сумме.

У меня такое ощущение, что вы пользуетесь программами не разобравшись сперва, что же они делают.

Мне думается, что английские программисты не глупее русских.
А при чем тут программисты, важно какой алгоритм реализован.
Видео отчеты мастерской
телескопы - 230мм/4 самодельный ньютон для поездок, Televue NP101is на удаленке, 500мм ньютон в постройке.
Телеграм для связи, заказы временно не принимаю.

Оффлайн Cancer

  • *****
  • Сообщений: 2 087
  • Благодарностей: 111
  • Павел
    • Сообщения от Cancer
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #14997 : 18 Авг 2013 [21:11:10] »
Вот и я психанул  прошедшей ночью. Дебют.

Пока жена не в курсе про  новые "снасти" для астрорыбалки.   :D

ТАЛ-250К MT-3S Pentax K110D

M27 - 10х30sec  ISO1600  ПФ-6-2
M13 - 7x15sec  ISO3200 ПФ-6-2
M57 - 5x30sec  ISO1600  Без преобразователя фокуса

Полярку выставил по штатному искателю полюса. Отснял 5 дарков.  Флеты и прочие атрибуты еще не готов использовать.  :)
Клеил в DSS . Последующая кривая обработка в FastStone. Пока не сделал вложение не увидел что у всех снимков разные оттенки.
WO GTF81 на EQ6
QHY163M
asi 174mm
Кольца и переходники "Сатурна" :)

Оффлайн AstroSlav

  • ****
  • Сообщений: 464
  • Благодарностей: 20
    • Сообщения от AstroSlav
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #14998 : 18 Авг 2013 [21:21:24] »
Вот и я психанул  прошедшей ночью. Дебют.

Пока жена не в курсе про  новые "снасти" для астрорыбалки.   

А какие результирующие фокусные расстояния были?

Поздравляю с началом "астрорыбалки" ) Для меня это тоже как рыбалка - я в рефрактор М51 вобще не видел, наводился на сектор по звездам, каждый раз сверяясь по атласу. Затем на больших выдержках проступила))) Значит там она родимая и атласы не врут)))

С балкона, 8 лайтов по 4 минуты + мастер дарк, флэт, биасс недельной давности. Рефрактор из подписи + гид.
« Последнее редактирование: 18 Авг 2013 [21:27:03] от AstroSlav »
Рефракторы: SVBONY SV550 APO F/6 + Flattener 1.0x. Ньютоны: C6N 150/750, SW200/1000.
Камеры: Canon 600D, ZWO asi533mc pro.
Монти: DS EQ5 + motors + FT245board, SW AZ-GTI.

Оффлайн Cancer

  • *****
  • Сообщений: 2 087
  • Благодарностей: 111
  • Павел
    • Сообщения от Cancer
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #14999 : 18 Авг 2013 [21:55:13] »
А какие результирующие фокусные расстояния были?

Кроп-фактор матрицы фотика сводит на нет применение редуктора фокуса.  Те же 2200 мм возвращаются. Без редуктора свыше 3000 мм выходит.  :-\
Еще хуже обстоят дела с прямым фокусом с CCD . Во вложении кусочек M13 через QHY5
WO GTF81 на EQ6
QHY163M
asi 174mm
Кольца и переходники "Сатурна" :)