A A A A Автор Тема: Астрофотография начинающих (Deep Sky)  (Прочитано 3063882 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн AtkaR

  • ****
  • Сообщений: 304
  • Благодарностей: 16
  • BKP2001-HEQ5 SynSkan, CANON EOS 1000D
    • Сообщения от AtkaR
    • Ижевский астрономический клуб "Звездный путь"
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #1360 : 10 Март 2010 [16:35:19] »
у меня тут такой вопрос возник.
Для жпегов если делать дарки - это хоть чем-то поможет или разница будет несущественной?

С уважением Сергей.
Легко сотворить Зеленую Луну, но трудно сделать так, что бы она выглядела естественно!

Оффлайн pvv

  • ***
  • Сообщений: 123
  • Благодарностей: 2
    • Сообщения от pvv
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #1361 : 10 Март 2010 [19:05:07] »
БлагоДарю за столь подробные пояснения, всё понял  :) . Впредь так и буду делать.
Труба Omni XLT 120 на Synta EQ5+GoToStar,
DeepSky 90x500 и Synta BKP25012.
Юкон 20x50, Nikon 8x25, 7x50 CF, Bushnell 7x35
Nikon D7100 (18-105, 70-300/4,5-5,6, Sigma 10-20, Sigma 30/1,4)

Оффлайн Александр_Д

  • ***
  • Сообщений: 137
  • Благодарностей: 12
  • Москва, ЗАО
    • Сообщения от Александр_Д
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #1362 : 11 Март 2010 [14:33:21] »
Краб. DSI II PRO. Сложено 28 минутных кадров и полная калибровка в Максиме, гидирование. МСТ180 с редуктором 0,58 от СТФ, фокусировка по маске П. Бахтинова. Юго-запад Москвы (Солнцево), балкон. Может кто подскажет,  что не так и на что обратить внимание при обработке. Заранее спасибо. 
P.S. Негатив кажется более информативным.
« Последнее редактирование: 15 Март 2010 [13:20:45] от Александр_Д »

SKY-WATCHER BK MN190 OTA, EQ6 Pro, QHY 163M (основная камера), DSI PRO II (гидирующая камера), внеосевой гид TSOAG9, колесо фильтров QHY 5х2".

Оффлайн Peter_Pskov

  • *****
  • Сообщений: 4 627
  • Благодарностей: 854
  • любитель астрономии из Пскова
    • Сообщения от Peter_Pskov
    • страница Вконтакте
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #1363 : 11 Март 2010 [15:46:15] »
В продолжении темы о дарках - подскажите, важно ли снимать темновые кадры с тем же аккумулятором, что и лайты? а флэты? ввиду отсутствия сетевого адаптера на морозе родной аккумулятор быстро теряет заряд и приходится бегать менять аккумулятор, причем второй аккумулятор теряет заряд более чем в 2 раза быстрее чем первый, на морозе -10 хватило его только на три четырех минутных кадра, т.е. получается, всего на 12 минут (всего 2 кадра + 1 дарк), родной же аккумулятор держал уверенно минут 30 точно (6 кадров как минимум + дарк),
если смена аккумулятора приниципиальна, то суммировать же дарки в этом случае, скорее всего, нельзя. как же быть? а если снимать дарки на родном аккумуляторе после его подзарядки, то все равно произойдет смещение шумов?
57.8 с.ш., 28.3 в.д.
интересы: наблюдения и фотосъемка редких астрономических явлений,  пейзажное астрофото

Оффлайн Alexandr_V

  • *****
  • Сообщений: 1 999
  • Благодарностей: 165
  • Melezhy Astrophoto Observatory L72
    • Сообщения от Alexandr_V
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #1364 : 11 Март 2010 [15:58:57] »
В продолжении темы о дарках - подскажите, важно ли снимать темновые кадры с тем же аккумулятором, что и лайты? а флэты?
Для темновых кадров важна температура матрицы. Аккумулятор к ней имеет только косвенное отношение. Скажем в режиме съемки (поднятие зеркала, открытие шторки, экспозиция с запитыванием и тактированием матрицы, считывание данных через усилители и АЦП, пауза, повторение цикла) наступает установившийся тепловой режим матрицы. Сменяя аккумулятор, вы его немного нарушаете (на замену аккумулятора тратится время, выключается питание) но не сильно. Да и за время съемки температура воздуха тоже уходит.
Собственно о точной оценке и вычитании темнового тока речи нет - имеет место статистическая погрешность и довольно большая. Так, что думаю, никакого криминала здесь не будет.
BKP2501OTA+paracorr II, QHY9m, WS180GT, Starlight Lodestar X2, off-axis guide;
ED80+0.85ред, QHY8L, DS90/500 QHY6 guide;
Мои фотоработы

Оффлайн Peter_Pskov

  • *****
  • Сообщений: 4 627
  • Благодарностей: 854
  • любитель астрономии из Пскова
    • Сообщения от Peter_Pskov
    • страница Вконтакте
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #1365 : 11 Март 2010 [16:37:36] »
В продолжении темы о дарках - подскажите, важно ли снимать темновые кадры с тем же аккумулятором, что и лайты? а флэты?
Для темновых кадров важна температура матрицы. Аккумулятор к ней имеет только косвенное отношение. Скажем в режиме съемки (поднятие зеркала, открытие шторки, экспозиция с запитыванием и тактированием матрицы, считывание данных через усилители и АЦП, пауза, повторение цикла) наступает установившийся тепловой режим матрицы. Сменяя аккумулятор, вы его немного нарушаете (на замену аккумулятора тратится время, выключается питание) но не сильно. Да и за время съемки температура воздуха тоже уходит.
Собственно о точной оценке и вычитании темнового тока речи нет - имеет место статистическая погрешность и довольно большая. Так, что думаю, никакого криминала здесь не будет.
Спасибо. То есть, насколько я понял, самое важное, то чтобы камера между съемками кадров и съемками дарков оставалась включенной, замена же аккумулятора в ней производится в течение нескольких секунд (температура воздуха не должна успеть быстро измениться), а дарки можно снимать на том же аккумуляторе, что и лайты.
Но, с другой стороны, температура самого аккумулятора все равно изменяется значительно, ведь его и приходится заносить в теплое помещение, чтобы отогреть, иначе заряд быстро теряется, заряжать же его на холоде, скорее всего, бессмысленно). По идее матрица не должна поменять свою температуру от того, что в фотоаппарат будет вставлен отогретый аккумулятор. Если так, то, действительно, все ок.
Для флетов же выключение питание и температура воздуха не имеют такого принципиального значения? ведь их можно снимать и днем, когда температура другая? это так?
« Последнее редактирование: 11 Март 2010 [16:56:44] от Peter326 »
57.8 с.ш., 28.3 в.д.
интересы: наблюдения и фотосъемка редких астрономических явлений,  пейзажное астрофото

Оффлайн novik-od

  • ****
  • Сообщений: 326
  • Благодарностей: 5
  • В душе я остался таким-же, только немного постарел
    • Сообщения от novik-od
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #1366 : 11 Март 2010 [19:49:35] »
2 Peter326, сделайте себе блок питания и будет Вам счастье, сразу отпадет куча проблем и вопросов, при этом, ваш аппарат всегда будет готов к съемке.
Открылась бездна звезд полна;    БПП 8Х30
Звездам числа нет, бездне дна.    SW DOB 8"
Астродес Одесса

Оффлайн Alexandr_V

  • *****
  • Сообщений: 1 999
  • Благодарностей: 165
  • Melezhy Astrophoto Observatory L72
    • Сообщения от Alexandr_V
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #1367 : 11 Март 2010 [21:53:40] »
Для флетов же выключение питание и температура воздуха не имеют такого принципиального значения? ведь их можно снимать и днем, когда температура другая? это так?
Верно. Во флете регистрируется сигнал - отклик каждого пикселя при равномерном освещении апертуры. В отличие от дарка, в котором регистрируется тепловой шум пикселей. Сигнал от температуры не зависит.
Еще можно поинтересоваться офсетом.  ;) По идее, офсет берется с источника опорного стабильного напряжения и добавляется в сигнал перед ацп. Параметры этого напряжения даже не знаю от чего могу зависеть. От старения кристалла разве что.
В общем меняйте аккумуляторы пока не надоест!  :) А когда надоест обзаведитесь источником напряжения для фотоаппарата  ;)  С ним как-то сподручнее.
BKP2501OTA+paracorr II, QHY9m, WS180GT, Starlight Lodestar X2, off-axis guide;
ED80+0.85ред, QHY8L, DS90/500 QHY6 guide;
Мои фотоработы

Оффлайн Peter_Pskov

  • *****
  • Сообщений: 4 627
  • Благодарностей: 854
  • любитель астрономии из Пскова
    • Сообщения от Peter_Pskov
    • страница Вконтакте
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #1368 : 12 Март 2010 [15:46:27] »
Да, заказал уже сетевой адаптер.
57.8 с.ш., 28.3 в.д.
интересы: наблюдения и фотосъемка редких астрономических явлений,  пейзажное астрофото

Оффлайн vvv2007

  • **
  • Сообщений: 81
  • Благодарностей: 2
    • Сообщения от vvv2007
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #1369 : 14 Март 2010 [11:48:55] »
Решил забросить сюда, т.к. в профильных гуру за такое запинают  :)
5.03.2010 поселе долгого перерыва дали небо. М51, калибровка в Iris'е, сложение в FITStacker'е. SW ED80 с UHC-S и W0-III, 7х10 минут, ISO - 800, Canon 400Da. В ФШ немного шумодава и кривых. Кроп 75% Почему-то ужасно шумно. Грешу на снижение температуры во время съемки: начинал при -1, дарки снимал уже при -7. Может какие еще причины есть?

Yurik

Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #1370 : 14 Март 2010 [15:52:00] »
Солнце сегодня. Цвет поставил такой по простой причине - пятна видны отлично ^-^
Снимал на цифромыло SONY  через бинокль 10х60

Оффлайн Peter_Pskov

  • *****
  • Сообщений: 4 627
  • Благодарностей: 854
  • любитель астрономии из Пскова
    • Сообщения от Peter_Pskov
    • страница Вконтакте
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #1371 : 14 Март 2010 [19:05:16] »
Мой первый объект, снятый на Canon 350Da.
Крабовидная туманность (М1).
09.03 23:33 - 10.03 01:07
Суммарная выдержка 61,7мин, ISO 1600
Рефлектор Ньютона DS 150/1200, Canon 350Da. Сложено 16 кадров.

« Последнее редактирование: 14 Март 2010 [20:52:43] от Peter326 »
57.8 с.ш., 28.3 в.д.
интересы: наблюдения и фотосъемка редких астрономических явлений,  пейзажное астрофото

Оффлайн Dima.

  • *****
  • Сообщений: 3 906
  • Благодарностей: 74
    • Skype - dmitry_motin_murmansk
    • Сообщения от Dima.
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #1372 : 14 Март 2010 [19:27:09] »
Интересненько :D
А можно где нибудь в полном разрешении посмотреть? хочется по детальнее рассмотреть :)
Refractor D70 F700 f10
Зенит Е (2-е штуки) (индустар 3,5/50  мир-1ш 2,8/37  Юпитер-37  зенитар-М 1,9/50&16/2.8 )
Бинокль 8х30
canon 5D
Canon EF 28-135
МТО-11СА
EQ-2 с мотором =)

Оффлайн Peter_Pskov

  • *****
  • Сообщений: 4 627
  • Благодарностей: 854
  • любитель астрономии из Пскова
    • Сообщения от Peter_Pskov
    • страница Вконтакте
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #1373 : 14 Март 2010 [20:55:24] »
Интересненько :D
А можно где нибудь в полном разрешении посмотреть? хочется по детальнее рассмотреть :)
ок, выложу, кину ссылку на 100% кадр.
кроп пришлось удалить, не понравился что-то, да и сам кадр маленько переделал, уменьшил в 4 раза, обрезал и загрузил в формате png.
57.8 с.ш., 28.3 в.д.
интересы: наблюдения и фотосъемка редких астрономических явлений,  пейзажное астрофото

Оффлайн Zakoruchkin

  • *****
  • Сообщений: 1 932
  • Благодарностей: 144
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Zakoruchkin
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #1374 : 14 Март 2010 [21:23:56] »
Цитата
5.03.2010 поселе долгого перерыва дали небо. М51, калибровка в Iris'е, сложение в FITStacker'е. SW ED80 с UHC-S и W0-III, 7х10 минут, ISO - 800, Canon 400Da. В ФШ немного шумодава и кривых. Кроп 75% Почему-то ужасно шумно.

Я думаю что это от того что показан кроп 75 %, Все же 80 ED имеет слишком малый фокус для галактик( если правильно помню всего 600 мм) Даже такая , относительно большая, хотя и не самая большая галактика как М 51 наверняка на полном кадре смотрится как маленькая казявка  ::)  с нормальным фоном. И понятно хочется посмотреть покрупнее, а это не всегда хорошо.
Понимаю что весной кроме галактик снимать нечего, но все же может подумать о съемки или парных галактик, или скоплений галактик, есть из чего выбрать.
Юрий Закорючкин.

Оффлайн vvv2007

  • **
  • Сообщений: 81
  • Благодарностей: 2
    • Сообщения от vvv2007
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #1375 : 14 Март 2010 [22:21:06] »
Возможно. Но я не первый раз снимаю этим сетапом и с такими параметрами, но такого шума еще не было. Интересно, а постоянное пребывание на балконе фотоаппарата не могло подпортить электронику? Все-таки 2,5 месяца он там небо ждал.
Вот ссылка на прошлогоднюю М51 в примерно том же масштабе http://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?topic=6439.msg95549#msg95549
« Последнее редактирование: 14 Март 2010 [22:30:06] от vvv2007 »

Оффлайн ORSA

  • *****
  • Сообщений: 8 424
  • Благодарностей: 275
  • Человек без бинокля недальновиден
    • Сообщения от ORSA
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #1376 : 14 Март 2010 [22:54:05] »
Солнце сегодня. Цвет поставил такой по простой причине - пятна видны отлично ^-^
Снимал на цифромыло SONY  через бинокль 10х60

Солнышко вчера:
БПЦ 10x40; Nikon 7x50; MT3S; Vixen Porta ll; SQM L; Foton 7x35; SW BKP 2501; HDAZ; HEQ5 pro; APO; Alter 703 delux; БГШ 2.3x40; BA8 UO 15x70; Levenhuk Nelson 8x30

Yurik

Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #1377 : 14 Март 2010 [23:08:47] »

Солнышко вчера:


ПЯтно заметно "сползло" за сутки

Оффлайн AstroNick

  • *****
  • Сообщений: 3 267
  • Благодарностей: 135
  • Дорогу осилит идущий!
    • Сообщения от AstroNick
    • Домашняя страничка "Остров сокровищ"
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #1378 : 15 Март 2010 [15:39:43] »
Мой первый более-менее удачный опыт видеосъёмки планет. Видеоролик форматом 640х480 и продолжительностью 8 мин 29 сек (7635 кадров при частоте 15 кадров/с) был получен 26.08.2009 в интервале 22:41-22:50 мск. 300-мм f/6 Ньютон + 2х ЛБ + 25-мм Плёссл от Дипскай. Сразу за окуляром был закреплён цифрокомпакт Olympus SP-350, который (на 3х зуме) и заснял видеоролик. Обрабатывал программой Registax 5 (в настройках которой ориентировался по страничке Виталия Шведуна, за что ему и автору статьи огромное спасибо). В процессе обработки были отобраны 3973 кадра, которые и легли в основу финального изображения.

Конечно, для такой апертуры это более чем скромный результат, но, учитывая низкое положение Юпитера над горизонтом, неизвестность с качеством атмосферы в ту ночь и фокусировку "на глазок", надеюсь, что что такой снимок для меня - далеко не предел  8)
Александрович Николай, Москва - юг Подмосковья, АстроТоп России, 300-мм F/6 Ньютон + Celestron Advanced C8-SGT в обсерватории под Москвой, ТАЛ-1, DeepSky 25x100, SW1201+Coronado PST, Canon EOS 6D

Оффлайн novik-od

  • ****
  • Сообщений: 326
  • Благодарностей: 5
  • В душе я остался таким-же, только немного постарел
    • Сообщения от novik-od
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #1379 : 15 Март 2010 [16:28:24] »
С почином!
Только размер ролика нужно сократить, или можно в виртуалдабе порезать на меньшие, Юпитер за 2 минуты уже заметно меняет структуру облачности, будет смаз.
Сам снимаю обычно до 1000 кадров, при 20-25 к\с, ну или максимум одну минуту.
Удачи!
Открылась бездна звезд полна;    БПП 8Х30
Звездам числа нет, бездне дна.    SW DOB 8"
Астродес Одесса