A A A A Автор Тема: Астрофотография начинающих (Deep Sky)  (Прочитано 2799015 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Fantom

  • *****
  • Сообщений: 2 981
  • Благодарностей: 162
  • Олег. На аватаре не я.
    • Skype - fantom6512
    • Сообщения от Fantom
    • Звездное озеро
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #11180 : 21 Дек 2012 [14:09:38] »
Цитата
ИМХО было бы вполне разумно если бы превьюшка могла весить до 200 кБ и до 800х600, а полноразмерная - до 2 МБ и без ограничения пикселей. Причем человеку достаточно было бы прицепить полноразмерную в своем посте, остальное бы делалось автоматически. Такое есть на многих сайтах. Здесь же ограничения на порядок более жесткие.
В галерее можно размещать фото намного больших размеров, НО думаю согласитесь что фото 2000х3000 скажем так начального уровня будет малоинформативно и малоинтересно. У нас у всех завышено чувство самооценки, но сравните фото скажем так победителей конкурса и начальные. В конце концов ни кто вам не мешает разместить хоть плакат на стену дома на стороннем ресурсе и дать на него ссылку.   

Оффлайн Balancer

  • *****
  • Сообщений: 1 844
  • Благодарностей: 80
  • Просто любитель
    • Skype - balancer73
    • Jabber - balancer@balancer.ru
    • Сообщения от Balancer
    • Тропа Balancer'а
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #11181 : 21 Дек 2012 [14:17:10] »
НО думаю согласитесь что фото 2000х3000 скажем так начального уровня будет малоинформативно и малоинтересно

Это перегибание палки в другую сторону. Между 400px и 2000px есть несколько концептуально различающихся значений.

400px — это реально очень мало для подавляющего большинства современных мониторов. Оно даже для 14" пузатых ЭЛТ 15-летней давности было мало, тогда под 468px подгоняли на трёхколоночном дизайне :)

Сегодня же оптимум по восприятию — около 800x. Этот же оптимум получается и при публикации любительских астрофото (специально этот момент проверял). Крайнее и компромиссное решение — 640x. Если меньше, то уже ничерта не видно и приходится открывать для просмотра каждую фотку, чтобы понять, что на ней. А в 640x (лучше — 800x) основное уже видно на превью. И открывать можно только то, что реально заинтересует.

Получается парадоксально с точки зрения экономии трафика — мелкие превьюшки требуют просмотра в полном размере, что приводит к росту трафика. В то время, как нормальные превью позволяют не открывать полный размер для того, что не интересно.

В конце концов ни кто вам не мешает разместить хоть плакат на стену дома на стороннем ресурсе и дать на него ссылку.   

А это вообще не по теме, так как итак под 400px превьюшкой кроется ссылка хоть на плакат.
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
Celestron 130 SLT + Canon 550D / 55-250 IS

Оффлайн Fantom

  • *****
  • Сообщений: 2 981
  • Благодарностей: 162
  • Олег. На аватаре не я.
    • Skype - fantom6512
    • Сообщения от Fantom
    • Звездное озеро
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #11182 : 21 Дек 2012 [14:28:07] »
Я так понимаю речь в данном случае не о гармоничности снимка на экране (не забываем в какой мы теме), а о том как правильно выбрать размер публикуемого снимка и для каких целей эта публикация предназначена. Наиболее частое нарушение в этой теме это публикация снимка с одной звездочкой по середине (и то не всегда по середине) совершенно несъедобных размеров. Абсолютно логично что после такой публикации автору дают первый совет - ужмите картинку.   

Оффлайн Balancer

  • *****
  • Сообщений: 1 844
  • Благодарностей: 80
  • Просто любитель
    • Skype - balancer73
    • Jabber - balancer@balancer.ru
    • Сообщения от Balancer
    • Тропа Balancer'а
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #11183 : 21 Дек 2012 [14:41:07] »
Я так понимаю речь в данном случае не о гармоничности снимка на экране (не забываем в какой мы теме), а о том как правильно выбрать размер публикуемого снимка

Я же (как и ряд предыдущих ораторов) говорю о недавно введённом ограничении в 400x на превью для всех. Независимо от качества снимка это не эстетично и неэффективно. Понятно, что если кто-то впихнёт 2000x на страницу — это неверно, порицаемо и наказуемо. Но речь не о таких нарушениях, а о лимитах размера по новым правилам.
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
Celestron 130 SLT + Canon 550D / 55-250 IS

Оффлайн Алексей из Новгорода

  • *****
  • Сообщений: 3 072
  • Благодарностей: 28
  • Алексей Минеев
    • Сообщения от Алексей из Новгорода
    • http://vkontakte.ru/id30769648
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #11184 : 21 Дек 2012 [16:45:20] »
люди выкладывают здесь снимки не для собственного бахвальства, а для того чтобы поделиться своим опытом (и результатами) с другими. соответственно и для того чтобы более опытные фотографы смогли по результату новичка дать дельный совет мастер класса

Почти никогда такого не бывает. Типичный случай - никаких откликов, ни вопросов, ни советов.
Не говоря уже о том что это пожалуй самый "узкий" форум, по параметрам фоток. Такие ограничения по килобайтам и пикселям характерны для 2005-2006 годов. Для специализированного и притом самого-самого ресурса, это довольно странно.
Проблема клиентов на диалапе решается автоматической генерацией разумной по размерам превьюшки, и ручной загрузкой (по клику) полноразмера. К тому же астрофото - едва ли не самый худой класс фоток. Нынешние фотки зачастую весят десятки килобайт всего.
ИМХО было бы вполне разумно если бы превьюшка могла весить до 200 кБ и до 800х600, а полноразмерная - до 2 МБ и без ограничения пикселей. Причем человеку достаточно было бы прицепить полноразмерную в своем посте, остальное бы делалось автоматически. Такое есть на многих сайтах. Здесь же ограничения на порядок более жесткие.
просто данная ветка для новичков) зайдите на луна - фрагменты и ландшафты - я там как правило обитаю. здесь получите и критику и замечания и совет)
6" и 10" Ньютоны от СВ на neq 6 pro. eq3-2
jupiter 26 b - trasher

Оффлайн Jackhammer

  • *****
  • Сообщений: 1 024
  • Благодарностей: 54
  • Исключительно доброжелательный форум!
    • Сообщения от Jackhammer
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #11185 : 21 Дек 2012 [20:25:55] »
Коллеги,прошу вашей помощи. Если написал не совсем туда,прошу прощения.
Только что отснял несколько роликов Луны,ее фрагментов,а так же МКС. На дисплее все было красиво и ярко (балкон не позволяет разместить нетбук для live view-очень мало места). Скинул на комп-все получилось слишком темным. >:D
Есть ли возможность откорректировать яркость видео по аналогии с фотографиями?
И если кто сталкивался с такой проблемой-на сколько надо заполнять гистограмму на дисплее,чтобы в итоге на компе было нормально?
Спасибо за помощь! :)
Canon550Da

Оффлайн сеrгей

  • *****
  • Сообщений: 3 397
  • Благодарностей: 511
  • Боги создали нас, чтобы мы смотрели в небо.....
    • Сообщения от сеrгей
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #11186 : 21 Дек 2012 [21:15:27] »
Почти никогда такого не бывает. Типичный случай - никаких откликов, ни вопросов, ни советов.
Если у вас есть вопросы - не стесняйтесь, задавайте. Здесь никто не обязан коментировать фото, всё по желанию.
https://vk.com/id151648705
HEQ-5pro sin-skan, стф-Мираж-8, Альтер М500, SW 80/600ED

Оффлайн Balancer

  • *****
  • Сообщений: 1 844
  • Благодарностей: 80
  • Просто любитель
    • Skype - balancer73
    • Jabber - balancer@balancer.ru
    • Сообщения от Balancer
    • Тропа Balancer'а
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #11187 : 21 Дек 2012 [21:32:20] »
сть ли возможность откорректировать яркость видео по аналогии с фотографиями?

Да. В программах, типа AviDemux (и, возможно, не помню точно, VirtualDub) есть фильтры, которые можно применить к видеоряду. В том числе и регулирующие яркость/контрастность.
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
Celestron 130 SLT + Canon 550D / 55-250 IS

Оффлайн Jackhammer

  • *****
  • Сообщений: 1 024
  • Благодарностей: 54
  • Исключительно доброжелательный форум!
    • Сообщения от Jackhammer
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #11188 : 21 Дек 2012 [21:40:24] »
сть ли возможность откорректировать яркость видео по аналогии с фотографиями?

Да. В программах, типа AviDemux (и, возможно, не помню точно, VirtualDub) есть фильтры, которые можно применить к видеоряду. В том числе и регулирующие яркость/контрастность.
Спасибо! virtual dub имею,только не знал,что в фильтрах рыть надо. Буду разбираться!
Canon550Da

Оффлайн bigol

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 4 773
  • Благодарностей: 135
  • ... можешь ты не быть, но гражданином быть обязан
    • Сообщения от bigol
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #11189 : 21 Дек 2012 [22:36:03] »
Спасибо! virtual dub имею,только не знал,что в фильтрах рыть надо. Буду разбираться!
Не нужно ничего делать с видеороликом. Корректируйте конечное изображение после сложения. При съемке видеороликов гистограмма заполняется на 60-70%, чтобы оставалось место на обработку.
К тому же, лучше подробнее описывать - чем снимали, какой "дисплей" имеется в виду и т.п.

Оффлайн Jackhammer

  • *****
  • Сообщений: 1 024
  • Благодарностей: 54
  • Исключительно доброжелательный форум!
    • Сообщения от Jackhammer
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #11190 : 22 Дек 2012 [01:44:30] »
Спасибо! virtual dub имею,только не знал,что в фильтрах рыть надо. Буду разбираться!
Не нужно ничего делать с видеороликом. Корректируйте конечное изображение после сложения. При съемке видеороликов гистограмма заполняется на 60-70%, чтобы оставалось место на обработку.
К тому же, лучше подробнее описывать - чем снимали, какой "дисплей" имеется в виду и т.п.
Да не видно ничего при просмотре на компьютере,а на дисплее фотоаппарата запись достаточно яркая. Снимал на 550D в различных режимах видеосъемки. Луну. Приличная облачность. Просто такие тусклые ролики даже не получится предварительно обработать.
« Последнее редактирование: 22 Дек 2012 [14:49:54] от Jackhammer »
Canon550Da

Оффлайн mrbus

  • ****
  • Сообщений: 255
  • Благодарностей: 4
  • Stop the net, I want to log off
    • Сообщения от mrbus
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #11191 : 22 Дек 2012 [02:20:05] »
Есть дипскайные образчики (вытянул DSS-ом даже немного цвета). Всё абсолютно без калибровки. Интересует то, что пятно засветки не в центре, а чуть выше-правее центра. То, что оно на разных снимках по-разному расположено, объясняется разным расположением матрицы фотоаппарата (я так думаю). Все же хочется знать мнение мастеров, в чем может быть дело... Банально разъюст диагоналки или еще что? Вроде юстировал. В качестве чешира тупо просверлил дырку прямо в крышке окулярного узла, диаметром ~3 мм. Отметка на ГЗ может быть и немного не в центре, но плюс-минус небольшой, уж как только мог.
Понятное дело, в дальнейших фотосессиях мои примадонны будут корректироваться флетами и прочей калибровкой. Но кома останется. А кома-то пляшет от того же места, где центр засветки! На фото это хорошо видно.
Конечно, подозреваю, что центр окулярного узла не дружит с оптическо
« Последнее редактирование: 22 Дек 2012 [02:45:44] от mrbus »

SW BKP2001 EQ5; Canon 550D; ЛБ Meade 2x, pAg 3-5x; NexImage

Параллакс

  • Гость
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #11192 : 22 Дек 2012 [12:42:11] »
Вчера первый раз взял в руки зенитар фишайный, резкость наводить трудно. Одиночный кадр 30 секунд, ISO 400, 2.8 дырка. Дымка, засветка от города, Луна.

Оффлайн Vinnypoh

  • *****
  • Сообщений: 652
  • Благодарностей: 58
  • "Моей звезде не суждено устать или искать покоя.."
    • Instagram: antoshkah82
    • Сообщения от Vinnypoh
    • https://vk.com/club59568689
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #11193 : 22 Дек 2012 [14:27:57] »
Во как неплохо вышло. Хочу себе такой же купить. Можно вопрос - зенитары для кэнона кроют полностью его кадр? Т.е. поле какое у него получется в градусах на кропе?
GSO Dobson 10 DeLuxe 254/1250 M-CRF // Tasco World Class 450Z 10x50

Оффлайн Fantom

  • *****
  • Сообщений: 2 981
  • Благодарностей: 162
  • Олег. На аватаре не я.
    • Skype - fantom6512
    • Сообщения от Fantom
    • Звездное озеро
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #11194 : 22 Дек 2012 [16:11:13] »
Цитата
Интересует то, что пятно засветки не в центре, а чуть выше-правее центра.
Это виньетированье, а смещено потому что разъюстирован телескоп , кроме того возможно криво стоит фокусер.

Параллакс

  • Гость
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #11195 : 22 Дек 2012 [17:38:36] »
Во как неплохо вышло. Хочу себе такой же купить. Можно вопрос - зенитары для кэнона кроют полностью его кадр? Т.е. поле какое у него получется в градусах на кропе?
На кропе 1,6 получается около 120 градусов, вместо 180, но с китом не сравнить -  зенитар куда больше кроет, а фишайность почти незаметна.

Оффлайн Dima.

  • *****
  • Сообщений: 3 906
  • Благодарностей: 74
    • Skype - dmitry_motin_murmansk
    • Сообщения от Dima.
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #11196 : 22 Дек 2012 [18:15:20] »
Да, я давно на него глаз положил, вот кто бы мне его подарил ;D
Refractor D70 F700 f10
Зенит Е (2-е штуки) (индустар 3,5/50  мир-1ш 2,8/37  Юпитер-37  зенитар-М 1,9/50&16/2.8 )
Бинокль 8х30
canon 5D
Canon EF 28-135
МТО-11СА
EQ-2 с мотором =)

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 67 573
  • Благодарностей: 1410
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #11197 : 22 Дек 2012 [18:29:53] »
вот кто бы мне его подарил ;D
Пишите Деду Морозу.  :)
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн DiiMaxx

  • *****
  • Сообщений: 4 428
  • Благодарностей: 209
    • Сообщения от DiiMaxx
    • Мой астромир
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #11198 : 22 Дек 2012 [21:14:54] »
Публикую тоже что и раньше, но сложил в Ирисе и обработал вроде получше, с выравниваем фона пока идет борьба.
М81, 29 кадров по минуте, ISO1600
http://diimaxx.livejournal.com/
http://www.astrobin.com/users/DiiMaxx/
https://www.flickr.com/photos/138336969@N07/with/24220504106/
Монти EQ6Pro; Труба Levenhuk Ra 200N f/5; Гид 80/400+QHY-5; Фото Canon1100da, QHY-8

Оффлайн gals

  • *****
  • Сообщений: 25 095
  • Благодарностей: 1305
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от gals
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #11199 : 22 Дек 2012 [22:01:09] »
  Попробуйте после сложения в Ирисе команды

> setsubskay 4 1 (вместо 1 можно пробовать 2, 3 - это порядок полинома)
> subskay

  Команды идут одна за другой. Правда, по моей практике, когда шумы сильные, то работает не очень хорошо.
А так - с градиентом можно успешно бороться.