Петли планет и не только

[Yarilo]

Еще ответы других астрофорумчанинов:

teleskop: Ну если меня не обманывает зрение то это может быть орбита планеты или же долго переодической кометы выриантов много и вам большое спасибо за столь интересный вапрос!

Алексей Прудников: Правда, Думаю, что с этим посланием Вы обратились не по адресу, слишком далёк я от подобных задачек. Удачи Вам!.  Алексей.

Дарья Аристова: Задача, мне кажется, интересная, но я не сильна в таких как-то, поэтому не ответила.

Самодуров Владимир: По задаче - к стыду своему, ничего особо в голову не приходит. Похоже на фигуры Лиссажу. Единственная идея - это траектория какого-нибудь небесного тела (спутника?) в точке Лагранжа вблизи Земли или Солнца. Настораживают только мелькнувшая на одном из кадров координатная сетка...

Результаты:

траектория внешней планеты (Марс) - 11; 25,6%
траектория планеты (небесного тела) - 17; 39,5%
все то, что скрывается за рисунком - 1; 2,3%
возможно Солнце - 1; 2,3%
траектория кометы (Лулинь) - 2; 4,7%
траектория спутника планеты (относительно Солнца) - 2; 4,7%
полоса пролетающая - 1; 2,3%
траектория разгона/спуска космического аппарата / орбиты INTELSAT'а - 3; 7,0%
фигура Лиссажу - 2; 4,7%
либрация - 1; 2,3%
торнадо - 1; 2,3%
греческая буква Гамма - 2; 4,7%
просто не знаю - 5; 11,6%
планета МЕРКУРИЙ - 1; 2,3%

Ответ - петли планеты МЕРКУРИЯ.

[Александр Репной]

Ответ - петли планеты МЕРКУРИЯ.

Ответил тоже практически правильно,хотя мне не пришло в голову добавить,что это петля Меркурия.

[Yarilo]

И вот, наконец, ответ на задачу. Я поменял название темы... Буду рассказывать далее о траекториях планет (не только Меркурия) на земном небе и в космосе.

Теперь о самой задаче. Я выбрал для нее только Меркурий. На рисунке внизу приведены видимые на земном небе в разных датах петли планеты Меркурия - переходы с прямого движения на попятное и обратно. Они происходят, когда Меркурий бывает только в положениях вблизи его нижних соединений с Солнцем, точнее от восточной элонгации до западной элонгации. Важное замечание, что форма одной петли (подчеркиваю петли, а не любой траектории) в одном месте на небе всегда (но фактически не всегда из-за медлительного вращения долготы перигелия в сотни-тысячи лет) не меняет своего положения! Например, петля Меркурия в созвездии Близнецов всегда так, как показано на рисунке, или, по-другому сказать, Меркурий, находящийся в созвездии Близнецов в момент нижнего соединения с Солнцем, находится только ниже эклиптики!

[Yarilo]

!!! Восточная и западная элонгации планет Меркурия и Венеры не совпадают с точками переходов с прямого движения на попятное и обратно!

Петли планеты Меркурия можно наблюдать на всех участках всех 12+1 зодиакальных созвездий, а у Венеры - нет! При моей жизни (с 1972 по наст. вр.) петли Венеры никогда не были в созвездиях: Овен, Скорпион, Змееносец и Водолей! За восемь лет с февраля 2009 до мая 2017 гг (см. рисунок) петля практически не меняет местоположение. Смещение петли этой планеты за этот промежуток составляет примерно 2,2°.

Итак, с 2009 до 2017 года петлей планеты Венеры всего 5.

[Александр Репной]

...а у Венеры - нет!  

Вообще?
Наверняка возможны петли Венеры и в этих зодиакальных созвездиях.
Можно посчитать на несколько десятков лет вперед и проверить.

[Yarilo]

...а у Венеры - нет!  

Вообще?
Наверняка возможны петли Венеры и в этих зодиакальных созвездиях.
Можно посчитать на несколько десятков лет вперед.

Ну да. Но одна из петель Венеры может не быть в одном созвездии (Дева) за очень долгое время

[taurus]

За восемь лет с февраля 2009 до мая 2017 гг (см. рисунок) петля практически не меняет местоположение. Смещение петли этой планеты за этот промежуток составляет примерно 2,2°.

Что свидетельствует о неплохой синхронизации периодов обращения Венеры и Земли вокруг Солнца. Отношение периодов обращения близко к 3/5 с точностью до 6 дней (для Венеры).

[Yarilo]

.....

Ну да. Но одна из петель Венеры может не быть в одном созвездии (Дева) за очень долгое время

Я посчитал, что не менее 30 лет. Это мало. Вот в Скорпионе не бывает гораздо больше! Потом посмотрю.

За восемь лет с февраля 2009 до мая 2017 гг (см. рисунок) петля практически не меняет местоположение. Смещение петли этой планеты за этот промежуток составляет примерно 2,2°.

Что свидетельствует о неплохой синхронизации периодов обращения Венеры и Земли вокруг Солнца. Отношение периодов обращения близко к 3/5 с точностью до 6 дней (для Венеры).

Проверяю:
период обращения Венеры вокруг Солнца = 224,70069 дня
период обращения Земли вокруг Солнца = 365,256366 дня
224,70069 / 365,256366 = 0,6152
у taurus'а:  3 / 5 = 0,6000
у меня: 8 / 13 = 0,6154

лучшее приближение - 8/13

Значит за 8 земных лет Венера пробегает вокруг Солнца 13 раз и каждые 8 земных лет встречается с Землей почти в одном и том же месте по отношению к точке весенного равноденствия.

[taurus]

у taurus'а:  3 / 5 = 0,6000
у меня: 8 / 13 = 0,6154

лучшее приближение - 8/13

Между прочим - числа Фибоначчи!  Хорошо, что Дэн Браун не читает Астрофорум - а то бросился бы писать продолжение "Кода да Винчи". 

[Yarilo]

.....

Ну да. Но одна из петель Венеры может не быть в одном созвездии (Дева) за очень долгое время

Я посчитал, что не менее 30 лет. Это мало. Вот в Скорпионе не бывает гораздо больше! Потом посмотрю.

Я преуменьшил этот промежуток. Посчитал с помощью виртуального планетария, что петля планеты Венеры не бывает в созвездии Девы не менее 50 лет (не была с 1927 до 1978 г.). А в созвездии Скорпиона - аж 172 года! (с 1954 по 2125 г.)

Как было сказано, что петля Венеры смещается на 2,2 градуса за 8 лет, а через 243 года точка петли повторяется на том же месте, но смещение уже на 1,2 градуса. НО местоположение Венеры по отношению к звездам за такой длительный промежуток не будет повторяться по вине прецессии Земли! Например, 4 марта 2009 года Венера находилась рядом со звездой 58 Рыб на расстоянии ~0,4^о, а через ровно 243 года (4 марта 2252 г.) она уже отдаляется от этой звезды на расстоянии ~2,0^о.

Итак, чем напоминают цифры 8 и 243?

[Yarilo]

Итак, чем напоминают цифры 8 и 243?

Это прохождение Венеры по диску Солнца.

[Yarilo]

Все планеты, кроме Земли, на земном небе не обходятся без петель! Почему? Какому из законов планеты, включая Землю, подчиняются?

[КотКот_]

Все планеты, кроме Земли, на земном небе не обходятся без петель! Почему? Какому из законов планеты, включая Землю, подчиняются?

Это пожалуйста, к Кеплеру.......

[AlAn]

Все планеты, кроме Земли, на земном небе не обходятся без петель! Почему? Какому из законов планеты, включая Землю, подчиняются?

Если бы вам удалось наблюдать Землю, допустим с Марса, она бы петляла как миленькая!