A A A A Автор Тема: выбор для визуала sk 1021 или SW80ED?  (Прочитано 4109 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн VATI320ARАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 145
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от VATI320AR
Имеется телескоп sk1021 на eq3-2. Не устраивает монти, решил ставить на heq5 синскан. Стоит выбор какой скоп для визуала на ней лучше покажет, мой старый sk1021 или SW80ED? На фото пока не претендую.
Наблюдаю как в городе так и за пределами.
Если сменить sk1021 на SW80ED стоит ли овчинка выделки?

damian_1

  • Гость
Re: выбор для визуала sk 1021 или SW80ED?
« Ответ #1 : 15 Фев 2009 [14:42:11] »
Ну во первых, монти HEQ5 чисто для визуала с такими легкими инструментами явно избыточна, думаю EQ5 (с Goto) вполне достаточно будет. Но, это если точно не планируется астрофото.

Что касается замены 100мм апертуры на 80мм, ИМХО это не лучшая замена. 80ED хорош как астрограф с корректором поля, или как компактный (переносной) визуальный инструмент. Если нет нужды в астрофото или в особой компактности, может стоит обратить внимание на качественный ньютон с хорошей апертурой, или что нибудь типа 100ED.

Вообще, по моему, лучший визуал за цену 80ED (+/-), это ньютон 200-250мм под темным небом. И никогда дудка 80мм хоть апо, хоть суперапо не уделает нормальный 250мм ньютон. Для 200-250мм визуального ньютона HEQ5 самое оно, 200ку даже для астрофото потянет.

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 491
  • Благодарностей: 623
    • Сообщения от SAY
Re: выбор для визуала sk 1021 или SW80ED?
« Ответ #2 : 15 Фев 2009 [17:44:36] »
Имеется телескоп sk1021 на eq3-2. Не устраивает монти, решил ставить на heq5 синскан. Стоит выбор какой скоп для визуала на ней лучше покажет, мой старый sk1021 или SW80ED? На фото пока не претендую.
Наблюдаю как в городе так и за пределами.
Если сменить sk1021 на SW80ED стоит ли овчинка выделки?

Не стОит тратить деньги на 80ЕД для визуала (ИМХО).
Если астрофото не планируется, то и heq5 синскан излишней будет.
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 491
  • Благодарностей: 623
    • Сообщения от SAY
Re: выбор для визуала sk 1021 или SW80ED?
« Ответ #3 : 15 Фев 2009 [17:47:26] »
Для ...-250мм визуального ньютона HEQ5 самое оно...

Ну если только врагу такой сет-ап посоветовать.  ;D
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн VATI320ARАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 145
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от VATI320AR
Re: выбор для визуала sk 1021 или SW80ED?
« Ответ #4 : 15 Фев 2009 [18:42:04] »
а какую тогда монти под sk 1021 взять? Готу обязательно, и без ноута.
Монти планировал на барахолке взять, подешевше всетаки :)

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 491
  • Благодарностей: 623
    • Сообщения от SAY
Re: выбор для визуала sk 1021 или SW80ED?
« Ответ #5 : 15 Фев 2009 [21:50:59] »
а какую тогда монти под sk 1021 взять? Готу обязательно, и без ноута.
Монти планировал на барахолке взять, подешевше всетаки :)

EQ5 Cин Cкан. Если для астрофото, то лучше HEQ5 Про Син Скан.

Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

damian_1

  • Гость
Re: выбор для визуала sk 1021 или SW80ED?
« Ответ #6 : 16 Фев 2009 [00:47:19] »
Для ...-250мм визуального ньютона HEQ5 самое оно...

Ну если только врагу такой сет-ап посоветовать.  ;D

2SAY
Если Вы считаете мой совет вредным - не будьте голословны, приведите хотя бы 1-2 внятных аргумента!

Вот пример астрофото с 200мм ньютоном на EQ5: https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,16526.msg829853.html#msg829853, причем это фактически первый свет сетапа!

Так почему же более мощная HEQ5 настолько плохо понесет 250мм для визуала - что такой сетап только врагу???  >:(
« Последнее редактирование: 16 Фев 2009 [01:14:55] от damian_1 »

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 491
  • Благодарностей: 623
    • Сообщения от SAY
Re: выбор для визуала sk 1021 или SW80ED?
« Ответ #7 : 16 Фев 2009 [01:43:10] »

Так почему же более мощная HEQ5 настолько плохо понесет 250мм для визуала - что такой сетап только врагу???  >:(


Потому что со стремянкой ездить придётся, а в поле это очень неудобно.
Китайский 10" Ньютон под 14 кг весит (как минимум 3 противовеса по 5,1 кг). Мой 10" Ньютон весом 10 кг (2 противовеса по 5,1 кг) ХЕК5 Про на длинных ногах 1,75" уже не очень уверенно держит.
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

damian_1

  • Гость
Re: выбор для визуала sk 1021 или SW80ED?
« Ответ #8 : 16 Фев 2009 [02:13:24] »

Так почему же более мощная HEQ5 настолько плохо понесет 250мм для визуала - что такой сетап только врагу???  >:(


Потому что со стремянкой ездить придётся, а в поле это очень неудобно.
Китайский 10" Ньютон под 14 кг весит (как минимум 3 противовеса по 5,1 кг). Мой 10" Ньютон весом 10 кг (2 противовеса по 5,1 кг) ХЕК5 Про на длинных ногах 1,75" уже не очень уверенно держит.

п1. Можно было бы предложить доб, но автор темы обозначил, что хочет экваториал с гоуту. А 250мм на HEQ5 - это самый низкий экваториальный сетап, в который интересно смотреть, пусть даже придется кинуть под ноги невысокую подставку для околозенитных наблюдений. Да и рост автора темы неизвестен.  ;D

п2. С этим не ясно... Что имеется в виду под "не очень уверенно держит"? Отваливается и падает на землю? Трясется по полминуты от чиха? Или на астрофото смаз??? Для визуала по моему требования не очень большие, если на трубу самому не вешаться.

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 16 997
  • Благодарностей: 875
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Re: выбор для визуала sk 1021 или SW80ED?
« Ответ #9 : 16 Фев 2009 [08:38:06] »
250мм на HEQ5 - это самый низкий экваториальный сетап, в который интересно смотреть
еКу6 ниже? Значит на Хек5 не самый низкий. :)
  Смотрю на китайскую трубу 10" (и держу в руках)  и Хек5 - неужели они вместе могут нормально работать.  Чисто на ощупь раза в два побольше монтировку надо.
« Последнее редактирование: 16 Фев 2009 [08:43:36] от oleg oleg »
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

damian_1

  • Гость
Re: выбор для визуала sk 1021 или SW80ED?
« Ответ #10 : 16 Фев 2009 [10:16:38] »
еКу6 ниже? Значит на Хек5 не самый низкий. :)

Это вопрос или утверждение?

  Смотрю на китайскую трубу 10" (и держу в руках)  и Хек5 - неужели они вместе могут нормально работать.  Чисто на ощупь раза в два побольше монтировку надо.

На ощупь? А если "приложить" и попробовать?  ;)

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 491
  • Благодарностей: 623
    • Сообщения от SAY
Re: выбор для визуала sk 1021 или SW80ED?
« Ответ #11 : 16 Фев 2009 [11:43:39] »
А если "приложить" и попробовать?  ;)

Вы сами пробовали 10" Ньютон на HEQ5 вешать? Сначала попробуйте, прежде чем советовть.
GP-DX на 25 см ниже HEQ5, при этом в некоторых положениях приходится подставкой пользоваться при росте 187 см.
EQ6 ниже HEQ5, ноги короче и толще кстати.
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 126
  • Благодарностей: 446
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: выбор для визуала sk 1021 или SW80ED?
« Ответ #12 : 16 Фев 2009 [13:48:32] »
Немного улучшили бы ситуацию 6-е ноги как у CG-5 или у DS\ST-3A, а также колонна. Последним монтировкам легче еще и потому что у них штанги вменяемой длинны и на данную трубу потребуется всего 1-2 противовеса по 5кг. 
Опять Вы вырываете из моего сообщения кусочек из контекста. Выше я уже отметил что штанга у EQ-5\ST-3A DS примерно на 100мм длиннее чем штанга у CG-5.
Так что все логично - а вот Вы себе противоречите ;) ;D 

Оп! Стер часть поста при цитировании :-\
« Последнее редактирование: 17 Фев 2009 [13:21:50] от Владимир Николаевич »
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн VATI320ARАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 145
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от VATI320AR
Re: выбор для визуала sk 1021 или SW80ED?
« Ответ #13 : 16 Фев 2009 [15:18:17] »
Да ребята, всем спасибо за столь подробные консультации по моему вопросу, но вы меня совсем запутали с выбором монтировки :)
Не знаю, заводить ли новую тему теперь по этому поводу или писать здесь, но на всякий случай напишу, если что модер перенесет.
Благодаря вашим советам я решил оставить свою трубу sk 1021 и прикупить к ней на барахолке монтировку с готу. В будущем максимум докуплю ньютона 200, для других труб при дальнейшем развитии хобби будет другая монти. Фотки делать не планирую (не мои бюджеты :))
Вобщем хочется безгеморойную монтировку с питанием в поле от танка, способную в небольшой ветер (в поле) нести мой скоп либо ньютон 200 (другой не могу из-за габаритов). Вес мне не важен, для выездов машина. Мой рост 180.

Оффлайн Вадим Кликушин

  • ****
  • Сообщений: 389
  • Благодарностей: 7
    • Сообщения от Вадим Кликушин
    • Семь пядей
Re: выбор для визуала sk 1021 или SW80ED?
« Ответ #14 : 16 Фев 2009 [16:06:59] »
Это утверждение.
Я вешал на HEQ-5 более короткий Ньютон 254\1150. Вес трубы 14кг. Это кошмарики - все трясется ноги разьезжаются. Такая комплектация не годится категорически.
Не забывайте что HEQ-5 ничем не жестче Виксена GP-DX или EQ-5 с эквивалентными ногами. А все эти монтировки расчитаны на нагрузку 10кг с недлинной трубой - те рефрактор 152\1200 весом 11кг с искателем уже проблема. Кроме того САЙ Вам написал что и так перегруженная монтировка на трубу 254\1200 потребует 3-4 противовеса - а это 15-20кг+++. ;)
Немного улучшили бы ситуацию 6-е ноги как у CG-5 или у DS\ST-3A, а также колонна. Последним монтировкам легче еще и потому что у них штанги вменяемой длинны и на данную трубу потребуется всего 1-2 противовеса по 5кг. 
Я тоже вешал SK 25012 ради эксперимента и на HEQ5, и на CG-5 ничего конечно никуда не разъезжается и никаких 20 кг противовесов не нужно, но вес трубы действительно великоват для этих монтировок. На CG-5, кстати, труба успокаивается дольше. Для такой трубы нужна монтировка класса EQ6, не меньше, дело не только в ногах.
В.Н. как всегда приврал немного, он это любит…
« Последнее редактирование: 16 Фев 2009 [16:26:11] от Вадим Кликушин »

Оффлайн Вадим Кликушин

  • ****
  • Сообщений: 389
  • Благодарностей: 7
    • Сообщения от Вадим Кликушин
    • Семь пядей
Re: выбор для визуала sk 1021 или SW80ED?
« Ответ #15 : 16 Фев 2009 [17:47:05] »
Да ребята, всем спасибо за столь подробные консультации по моему вопросу, но вы меня совсем запутали с выбором монтировки :)
Не знаю, заводить ли новую тему теперь по этому поводу или писать здесь, но на всякий случай напишу, если что модер перенесет.
Благодаря вашим советам я решил оставить свою трубу sk 1021 и прикупить к ней на барахолке монтировку с готу. В будущем максимум докуплю ньютона 200, для других труб при дальнейшем развитии хобби будет другая монти. Фотки делать не планирую (не мои бюджеты :))
Вобщем хочется безгеморойную монтировку с питанием в поле от танка, способную в небольшой ветер (в поле) нести мой скоп либо ньютон 200 (другой не могу из-за габаритов). Вес мне не важен, для выездов машина. Мой рост 180.
Если есть желание недорого и сразу, то сейчас еще очень хорошая цена за комплект SKP2001HEQ5 SynTrek, монтировка без пульта GoTo, но GoTo легко реализуется при наличии ноутбука, да и для фото популярный вариант.
« Последнее редактирование: 16 Фев 2009 [18:15:07] от Вадим Кликушин »

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 126
  • Благодарностей: 446
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: выбор для визуала sk 1021 или SW80ED?
« Ответ #16 : 16 Фев 2009 [22:04:11] »
Я тоже вешал SK 25012 ради эксперимента и на HEQ5, и на CG-5 ничего конечно никуда не разъезжается и никаких 20 кг противовесов не нужно, но вес трубы действительно великоват для этих монтировок. На CG-5, кстати, труба успокаивается дольше. Для такой трубы нужна монтировка класса EQ6, не меньше, дело не только в ногах.
В.Н. как всегда приврал немного
Вопрос стоял по HEQ-5 и  Ньютоне 250\1200. Я написал что держать не будет и Вы написали это же. Понятно что EQ-6 лучше, но автор спрашивает про HEQ-5. Так что же Вы клевещете обвиняя меня в привирании - пока все факты то указывают лишь на передергивание Вами фактов и попытке доказать не понятно что ;D.

Да и по данной Вами ссылке речь в тексте идет о рефракторе 152\1200 который имеет и больший диаметр и больший вес чем труба 150\1200SW. К сожалению для Вас это не аргумент и разницы в моментах Вам не понять....   
   
« Последнее редактирование: 17 Фев 2009 [10:30:20] от Владимир Николаевич »
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн VATI320ARАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 145
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от VATI320AR
Re: выбор для визуала sk 1021 или SW80ED?
« Ответ #17 : 17 Фев 2009 [09:15:48] »
Укажите пожалуйста "среднебарахолочную" стоимость 5 хека про? Не могу сорентироваться. Стоимость на просторах фоторумагазина 30240? какую скидку просить за б\у?

Оффлайн Вадим Кликушин

  • ****
  • Сообщений: 389
  • Благодарностей: 7
    • Сообщения от Вадим Кликушин
    • Семь пядей
Re: выбор для визуала sk 1021 или SW80ED?
« Ответ #18 : 17 Фев 2009 [11:38:57] »
Цитата: Владимир Николаевич
Вопрос стоял по HEQ-5 и  Ньютоне 250\1200. Я написал что держать не будет и Вы написали это же. Понятно что EQ-6 лучше, но автор спрашивает про HEQ-5. Так что же Вы клевещете обвиняя меня в привирании - пока все факты то указывают лишь на передергивание Вами фактов и попытке доказать не понятно что ;D.

Да и по данной Вами ссылке речь в тексте идет о рефракторе 152\1200 который имеет и больший диаметр и больший вес чем труба 150\1200SW. К сожалению для Вас это не аргумент и разницы в моментах Вам не понять....   
   
Что ж  объясните нам непонятливым по пунктам:
Цитата: Владимир Николаевич
Это утверждение.
Я вешал на HEQ-5 более короткий Ньютон 254\1150. Вес трубы 14кг... перегруженная монтировка на трубу 254\1200 потребует 3-4 противовеса - а это 15-20кг+++.
Если Вы действительно хоть раз вешали трубу 10" Ньютона весом 14 кг на HEQ5, то должны точно знать, сколько нужно противовесов и что 3 противовеса более чем достаточно, причем третий не обязательно 5-ти килограммовый, откуда берется 20+++ кг, или это так ради словца?
Цитата: Владимир Николаевич
Не забывайте что HEQ-5 ничем не жестче Виксена GP-DX или EQ-5 с эквивалентными ногами.
Да ну? Вы сравнивали? Факты, пожалуйста... Я к примеру сравнивал и уже писал что на CG-5 та же труба 2501200 успокаивается дольше.
Цитата: Владимир Николаевич
Немного улучшили бы ситуацию 6-е ноги как у CG-5 или у DS\ST-3A, а также колонна. Последним монтировкам легче еще и потому что у них штанги вменяемой длинны и на данную трубу потребуется всего 1-2 противовеса по 5кг.
Расскажите, пожалуйста, подробно (желательно с фото) как на монтировке CG-5 уравновесить трубу 10" Ньютона весом 13-14 кг двумя, а лучше одним противовесом? Или опять треп с умным видом?

И также очень интересно как поставить трубу того же 10" Ньютона на вторую предложенную вами "монтировку" DS\ST-3A, видимо скотчем к ногам...   ;D   

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 126
  • Благодарностей: 446
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: выбор для визуала sk 1021 или SW80ED?
« Ответ #19 : 17 Фев 2009 [12:34:48] »
Из Ваших вопросов видно что Вы полностью плаваете в теме.
Отвечаю по пунктам

[
Цитата: Владимир Николаевич
Это утверждение.
Я вешал на HEQ-5 более короткий Ньютон 254\1150. Вес трубы 14кг... перегруженная монтировка на трубу 254\1200 потребует 3-4 противовеса - а это 15-20кг+++.
Если Вы действительно хоть раз вешали трубу 10" Ньютона весом 14 кг на HEQ5, то должны точно знать, сколько нужно противовесов и что 3 противовеса более чем достаточно, причем третий не обязательно 5-ти килограммовый, откуда берется 20+++ кг, или это так ради словца?
Если Вы читаете посты выше то и SAY пишет в этой теме что нужно 3 противовеса. По практике работая продавцом в магазине Адлум \заменилось автоматом\ Вы имеете возможность поставить штатные противовесы "блином", однако на деле получается так что ставят два штатных противовеса от HEQ-5 и добавляют противовесы Виксеновского типа D100 L100мм весом 4.5кг. Вот отсюда и берется 4 противовеса потому как 4-й висит на штанге HEQ-5 вовсе впритык к корпусу монтировки. Так что видел такую схему неоднократно ;) ;D 
И это как раз и есть 15-20кг+++ что как раз и означает что противовесы увеличивают нагрузку на монтировку на 15-20кг

Цитата: Владимир Николаевич
Не забывайте что HEQ-5 ничем не жестче Виксена GP-DX или EQ-5 с эквивалентными ногами.
Да ну? Вы сравнивали? Факты, пожалуйста... Я к примеру сравнивал и уже писал что на CG-5 та же труба 2501200 успокаивается дольше.
Цитата: Владимир Николаевич
Немного улучшили бы ситуацию 6-е ноги как у CG-5 или у DS\ST-3A, а также колонна. Последним монтировкам легче еще и потому что у них штанги вменяемой длинны и на данную трубу потребуется всего 1-2 противовеса по 5кг.
Опять таки ответ дан без должного понимания темы. Монтировки CG-5 бывают разные в тч с ногами от EQ-6 и с мелкими стальными ногами. Так с какой Вы сравнивали? Или Вы не видите разницы? 
Да и впечатление такое что Вы и GP-DX никогда не видели, так как я и SAY как их владельцы, пишем Вам что на задвинутых ногах эта монтировка ведет себя лучше чем HEQ-5 на задвинутых же ногах, тк последняя со сложенными ногами получается выше.
 
« Последнее редактирование: 17 Фев 2009 [13:03:39] от Владимир Николаевич »
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.