A A A A Автор Тема: Родной или внеосевой?  (Прочитано 2236 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн sanyaАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 851
  • Благодарностей: 97
  • 108 объектов в Марафоне Мессье!
    • Сообщения от sanya
    • www.kadar.ru
Родной или внеосевой?
« : 11 Фев 2009 [18:57:28] »
Поскольку сам я не копенгаген в этом деле, задаю вопрос в массы.
Есть камера SBIG 11000, Paramount ME и Maxim, который всем этим управляет.
Вопрос такой: нужно ли, на ваш взгляд, ставить внеосевой гид, или обойтись автогидированием матрицы? Если да, то какого типа внеосевик использовать (я кроме Мидовского и Селестроновского не встречал) и какую матрицу посадить на гидирование?
Пробуждамус - team

Оффлайн Opossum

  • *****
  • Сообщений: 7 372
  • Благодарностей: 415
    • Сообщения от Opossum
    • фотогалерея
Re: Родной или внеосевой?
« Ответ #1 : 11 Фев 2009 [20:27:00] »
Поскольку сам я не копенгаген в этом деле, задаю вопрос в массы.
Есть камера SBIG 11000, Paramount ME и Maxim, который всем этим управляет.
Вопрос такой: нужно ли, на ваш взгляд, ставить внеосевой гид, или обойтись автогидированием матрицы? Если да, то какого типа внеосевик использовать (я кроме Мидовского и Селестроновского не встречал) и какую матрицу посадить на гидирование?
если встроенная гидирующая матрица SBIG'а видит звезду, то это будет самое лучшее гидирование. А вот если не видит (из-за узкополосных фильтров, например), то придётся обходиться внеосевиком

Оффлайн Василий Вершинин

  • *****
  • Сообщений: 3 717
  • Благодарностей: 122
  • Per anus ad astra
    • Skype - vasiliy_vershinin
    • Сообщения от Василий Вершинин
Re: Родной или внеосевой?
« Ответ #2 : 12 Фев 2009 [00:11:05] »
Мидовский или селестроновский думаю, будут виньетировать на такой матрице. Надо заказывать большой внеосевик - хороший будет баксов 500 стоить

Оффлайн Василий Вершинин

  • *****
  • Сообщений: 3 717
  • Благодарностей: 122
  • Per anus ad astra
    • Skype - vasiliy_vershinin
    • Сообщения от Василий Вершинин
Re: Родной или внеосевой?
« Ответ #3 : 12 Фев 2009 [00:15:10] »
« Последнее редактирование: 12 Фев 2009 [00:19:10] от Василий Вершинин »

Оффлайн Opossum

  • *****
  • Сообщений: 7 372
  • Благодарностей: 415
    • Сообщения от Opossum
    • фотогалерея
Re: Родной или внеосевой?
« Ответ #4 : 12 Фев 2009 [00:29:00] »
вот! весчь! http://www.buytelescopes.com/product.aspx?p_id=11602&store_id=
а что это? что он умеет? электроника какая-то...
Я всегда думал, что надо иметь две степени свободы: вращение зеркала(призмы) вокруг центра поля, радиальное перемещение зеркала(призмы). Ну и фокусёр для гидирующей камеры какой-нибудь нужен (лучше системы "один раз отфокусировал и забыл")

Оффлайн tomato

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 10 390
  • Благодарностей: 421
  • Каменный век- дикие вещи!
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от tomato
    • www.chilescope.com
Re: Родной или внеосевой?
« Ответ #5 : 12 Фев 2009 [00:33:24] »
вот! весчь! http://www.buytelescopes.com/product.aspx?p_id=11602&store_id=
От жеш сволочи, что творят! ;D
Что вообще осталось автоматизировать? Если только крышку объективную закрывать- открывать ;)

Оффлайн Anton

  • *****
  • Сообщений: 7 252
  • Благодарностей: 77
    • Сообщения от Anton
Re: Родной или внеосевой?
« Ответ #6 : 12 Фев 2009 [00:58:27] »
Да....
Жгут по полной....
 :)

Оффлайн Василий Вершинин

  • *****
  • Сообщений: 3 717
  • Благодарностей: 122
  • Per anus ad astra
    • Skype - vasiliy_vershinin
    • Сообщения от Василий Вершинин
Re: Родной или внеосевой?
« Ответ #7 : 12 Фев 2009 [01:04:58] »
мне только непонятно, для чего они вторую камеру туда впихнуть решили? Для адаптивки?

Оффлайн Anton

  • *****
  • Сообщений: 7 252
  • Благодарностей: 77
    • Сообщения от Anton
Re: Родной или внеосевой?
« Ответ #8 : 12 Фев 2009 [01:09:56] »
мне только непонятно, для чего они вторую камеру туда впихнуть решили? Для адаптивки?
Да кто их знает, извращенцев...  ;D

Оффлайн Pilgrim

  • *****
  • Сообщений: 5 863
  • Благодарностей: 583
  • Игорь Чекалин
    • Instagram: igor.chekalin.33
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Pilgrim
    • Astronomical 3D screensavers
Re: Родной или внеосевой?
« Ответ #9 : 12 Фев 2009 [01:11:29] »
вот! весчь! http://www.buytelescopes.com/product.aspx?p_id=11602&store_id=
От жеш сволочи, что творят! ;D
Что вообще осталось автоматизировать? Если только крышку объективную закрывать- открывать ;)
Кстати и крышки народ автоматизирует. Это всё под 100% удалёнку.

Там ещё ротатор есть (интересно зачем? Серьёзные матрицы же как правило квадратные..., а сегмент рынка явно не цифрозеркальный):
http://www.buytelescopes.com/product.aspx?p_id=5449

Но цены, это что-то!
« Последнее редактирование: 12 Фев 2009 [01:13:44] от Pilgrim »
Моя галерея на астробине
Earth is a spaceship we are flying in, sitting under a huge panoramic window. Ignoring the window is much weirder than gazing through it.

Оффлайн Василий Вершинин

  • *****
  • Сообщений: 3 717
  • Благодарностей: 122
  • Per anus ad astra
    • Skype - vasiliy_vershinin
    • Сообщения от Василий Вершинин
Re: Родной или внеосевой?
« Ответ #10 : 12 Фев 2009 [01:12:10] »
Чует моя попа, что скоро в "телескопостроении" появится тема "Контроллер ВГ" и опять только на двадцатом сообщении станет понятно, о чем идет речь  ;D ;D ;D

Оффлайн Pilgrim

  • *****
  • Сообщений: 5 863
  • Благодарностей: 583
  • Игорь Чекалин
    • Instagram: igor.chekalin.33
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Pilgrim
    • Astronomical 3D screensavers
Re: Родной или внеосевой?
« Ответ #11 : 12 Фев 2009 [01:15:21] »
Чует моя попа, что скоро в "телескопостроении" появится тема "Контроллер ВГ" и опять только на двадцатом сообщении станет понятно, о чем идет речь  ;D ;D ;D

Мне понравились, где-то у буржуев, приводы с пультом на ... юстировочных винтах Добсона  ;D ;D ;D
Моя галерея на астробине
Earth is a spaceship we are flying in, sitting under a huge panoramic window. Ignoring the window is much weirder than gazing through it.

Оффлайн Василий Вершинин

  • *****
  • Сообщений: 3 717
  • Благодарностей: 122
  • Per anus ad astra
    • Skype - vasiliy_vershinin
    • Сообщения от Василий Вершинин
Re: Родной или внеосевой?
« Ответ #12 : 12 Фев 2009 [01:18:02] »
Чует моя попа, что скоро в "телескопостроении" появится тема "Контроллер ВГ" и опять только на двадцатом сообщении станет понятно, о чем идет речь  ;D ;D ;D

Мне понравились, где-то у буржуев, приводы с пультом на ... юстировочных винтах Добсона  ;D ;D ;D


На мидовских RCX400, или как они там ща называются, есть система автоюстировки по анализу изображения с камеры. А в моторах на юстировку доба, особенно большого ничего смешного нет

Оффлайн Pilgrim

  • *****
  • Сообщений: 5 863
  • Благодарностей: 583
  • Игорь Чекалин
    • Instagram: igor.chekalin.33
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Pilgrim
    • Astronomical 3D screensavers
Re: Родной или внеосевой?
« Ответ #13 : 12 Фев 2009 [01:23:58] »
По-моему мы приближаемся к моменту, когда вместо всех этих десятков моторчиков и контроллеров,
 будет проще и дешевле поселить под куполом удалённой обсерватории  большого человекоподобного удалённо-управляемого гастарбайтера робота  ;D

« Последнее редактирование: 12 Фев 2009 [01:33:15] от Pilgrim »
Моя галерея на астробине
Earth is a spaceship we are flying in, sitting under a huge panoramic window. Ignoring the window is much weirder than gazing through it.

Оффлайн NKV

  • *****
  • Сообщений: 5 073
  • Благодарностей: 105
  • Nikolay Volkov
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от NKV
Re: Родной или внеосевой?
« Ответ #14 : 12 Фев 2009 [05:16:21] »
Кстати и крышки народ автоматизирует.
А в крышке надо щелей нарезать ;)
G11, TT320, 40Da, TOA150F, FSQ106, PL16803, ...

Оффлайн onwlad

  • *****
  • Сообщений: 2 410
  • Благодарностей: 1066
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от onwlad
Re: Родной или внеосевой?
« Ответ #15 : 12 Фев 2009 [10:55:51] »
Поскольку сам я не копенгаген в этом деле, задаю вопрос в массы.
Есть камера SBIG 11000, Paramount ME и Maxim, который всем этим управляет.
Вопрос такой: нужно ли, на ваш взгляд, ставить внеосевой гид, или обойтись автогидированием матрицы? Если да, то какого типа внеосевик использовать (я кроме Мидовского и Селестроновского не встречал) и какую матрицу посадить на гидирование?

На какой инструмент снимать то будете? Светосила?

У меня (СБИГ-2000) на относительном 1:4,6 звезду в родной гид-чип выбрать без проблем почти всегда даже в цветных  фильтрах.
А вот на 1:13 бывают проблемы даже в интегральном свете.
Правда у меня EQ6, выдержки более 3 секунд на гид-чипе уже приводят к некоторому смазу.
А вас - парамаунт! Периодика там маленькая и плаавная. Так что будет еще лучше.

Мой совет. Не заморачивайтесь пока внеосевиком, всегда успеете. Поснимайте пока с родным гид-чипом, отработайте технику съемки, "объездите" свое оборудование,а там видно будет. Ведь Сбиг специально придумал эту вещь, чтобы избежать всех этих проблем с отдельным или внеосевым гидом
Влад Оноприенко.
http://www.astrobin.com/users/onwlad/
325 мм Ньютон 1:4, 9" МК Cантел, QHY-268m, EQ8 SynScan.

Время, проведенное со звездами, в зачОт жизни не идет!

Оффлайн sanyaАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 851
  • Благодарностей: 97
  • 108 объектов в Марафоне Мессье!
    • Сообщения от sanya
    • www.kadar.ru
Re: Родной или внеосевой?
« Ответ #16 : 13 Фев 2009 [12:40:07] »

На какой инструмент снимать то будете? Светосила?


Диаметр главного зеркала.......................................... .................... 360 mm
Относительное отверстие главного зеркала.........................................F/3
Диаметр вторичного зеркала.......................................... .................130 mm
Эквивалентное относительное отверстие........................................ ....F/8
Эквивалентное фокусное расстояние....................................... .. 2880 mm

Это Астросиб-360. Я тоже считаю, что на таком фокусном расстоянии вполне можно обойтись звездой в поле зрения. На 3500мм хватало, а здесь уж наверняка!
Телескоп будет удалённым, так что чем проще конструкция, тем лучше.
Пробуждамус - team

Оффлайн kis

  • *****
  • Сообщений: 3 501
  • Благодарностей: 46
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от kis
    • сеть ультранет
Re: Родной или внеосевой?
« Ответ #17 : 13 Фев 2009 [12:43:37] »
Судя по вышесказанному лучше сгородить отдельный гид. А в качестве гидирущего чипа прикупить отдельную сбиговскую головку для гидирования. Стоит она не дорого.

Оффлайн sanyaАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 851
  • Благодарностей: 97
  • 108 объектов в Марафоне Мессье!
    • Сообщения от sanya
    • www.kadar.ru
Re: Родной или внеосевой?
« Ответ #18 : 13 Фев 2009 [18:23:41] »
Судя по вышесказанному лучше сгородить отдельный гид. 
Не особо хочется нагружать телескоп. Это и дисбаланс, который надо устранять, и лишний жгут проводов, и затраты на изготовление жёсткого крепления гида к телескопу.
Но самое главное - телескоп будет удалённым, и никто к нему не подойдёт, чтобы открыть крышку гида и сфокусировать его.
Пробуждамус - team

Оффлайн Тот самый Кеплер

  • *****
  • Сообщений: 3 664
  • Благодарностей: 176
  • Per aspera ad astra
    • Сообщения от Тот самый Кеплер
Re: Родной или внеосевой?
« Ответ #19 : 14 Фев 2009 [18:45:26] »
Не особо хочется нагружать телескоп. Это и дисбаланс, который надо устранять, и лишний жгут проводов, и затраты на изготовление жёсткого крепления гида к телескопу.

Для этого сетапа это все фигня. Решается в течении одного вечера, затрат 0. Ровно один лишний провод. Можно запустить юсб сквозь маунт, повесить хаб на пластине и провод тянуть до хаба 40см. Мне лень так сделать, ибо все и так работает.

Но самое главное - телескоп будет удалённым, и никто к нему не подойдёт, чтобы открыть крышку гида и сфокусировать его.

За 2 года ни разу не фокусировал гид. Крышку можно не закрывать. Сколько пыли на объективе гида никого не волнует. Можно протирать раз в год.