MT-3C-2D

[Diskus]

Если я ее уже купил, то обязательно буду экспериментировать. Поэтому и написал, чтобы мы делились опытом доделок и переделок, а не спорили зря. Ксати такую бы тему немешало бы и про EQ5 и 6 открыть. Потому что ковырял, ковырял инет и дельных советов мало опять одни споры. Технический совет никогда и никому не мешал...

Ну да , раз уж купил , надо эксперементировать .
Давай дельные вопросы , будем давать дельные советы , на главный менять или не менять ось ответ получен .
Все спать пора , завтра в горы , снег повалил .   Ура , товарищи ...
А тем про ЕКи и Хеки в сети немеряно , все уже до дыр расписано и переписано ...

[Mefody]

Доработка сводится к следующим шагам (касается большинства монтировок).

Этап I.
1. Проверить, сможет ли монтировка тащить на себе все то астробарахло,
   которое Вы решили на нее повесить.
2. Если не тянет - продаем и покупаем другую.

Этап II.
1. Снять периодику монтировки и проверить тугость хода на холоде.
2. Если Вас все устраивает - не занимаемся ерундой, а начинаем снимать.

Этап III.
1. Разобрать монтировку и вымыть из нее всю ту гадость, которую производитель
   почему-то имеет наглость считать смазкой.
2. Вычистить весь мусор типа стружки, потеков краски и всего, чего там, априори,
   не должно быть.
3. Проверяем плавность хода подшипников и осей. При необходимости выбрасываем
   псевдо-подшипники времен царя Гороха и ставим нормальные. Можно скоростные
   керамические, с повышенной точностью и танталловым напылением.
4. Набиваем новую смазку (более жидкую, нежели будет использоваться штатно).
5. Собираем все до кучи, выставляем минимальные зазоры и взаимное положение
    червячных пар и всяких будильников.
6. Прокручиваем монтировку в обе стороны в течении некоторого времени для
    притирки всех передаточных звеньев. Контролируем процесс удобным способом.
7. Повторяем пункты 1, 2, 4, 5. В пункте 4 набиваем качественную морозостойкую
    смазку типа "сопли". Выбираем все люфты и зазоры.

Этап IV.
1. Измеряем периодику.
2. Если все устраивает - хвастаемся на форуме и продолжаем снимать.

Этап V.
1. Звоним Diskus-у на предмет вытачивания нормального, качественного червяка
    и/или шестеренок редукторов.
2. Повторяем этапы III и IV.
3. Если периодика устраивает - хвалим Diskus-а и начинаем заваливать шедеврами.

Этап VI.
1. Покрываем Diskus-а матерными словами.
2. Бодаемся на форуме до хрипоты и получаем бан.
3. Ставим нормальную гидирующую систему и перестаем заниматься фигней.

Все это вполне разжевано на форуме, только надо искать - никто все это собирать
до кучи не будет ...

[mnn72]

Я пока нахожусь на стадии изготовления колонны. Монтировка распатрошена (изучаю ее внутренний мир ). И пока она распатрошена хотел чтобы по опыту рассказали, что нужно сделать в первую очередь. Грин советовал обратиться к Алексею Прудникову, но к сожалению ответ не получил. Значит пока выберу люфты, притру чевяк, подгоню будильник и буду собирать в кучу как есть, тестить и рассказывать о результатах...

[tomato]

Мефодий жжжете!

[Mefody]

Я пока нахожусь на стадии изготовления колонны. Монтировка распатрошена (изучаю ее внутренний мир ). И пока она распатрошена хотел чтобы по опыту рассказали, что нужно сделать в первую очередь. Грин советовал обратиться к Алексею Прудникову, но к сожалению ответ не получил. Значит пока выберу люфты, притру чевяк, подгоню будильник и буду собирать в кучу как есть, тестить и рассказывать о результатах...

Первые советы:
1. Ничего в монтировке не крутить.
2. Изготовить колонну и установить на нее голову монтировки.
3. Снять кривую периодики и определить наличие люфтов при смене
    направления движения монтировки.
4. Опубликовать полученные данные здесь и обсудить.
5. Заниматься настройкой после появления советов, а не флуда
    и общеотвлеченных рассуждений на тему влияния периодики на
    ексцентриситет сферического коня в изопланарном континууме.

Удачи !!!

[Mefody]

Мефодий жжжете!

Меня уже скоро доведут до усиления темнового тока ... Видимо придется создать
ветку, где собрать до кучи все советы и ссылки. Правда веточка выйдет небольшой
так как, навскидку, из 20-ти страничного флуда даже пара врядли наберется ...

Ибо эго !!!

[mnn72]

Доработка сводится к следующим шагам (касается большинства монтировок).

Этап II.
1. Снять периодику монтировки и проверить тугость хода на холоде.

Как правильно снять периодику ?

Этап III.
3. При необходимости выбрасываем псевдо-подшипники времен царя Гороха
    и ставим нормальные. Можно скоростные керамические, с повышенной
    точностью и танталловым напылением.

Если можно подробнее. Я в подшипниках не очень...

Этап VI.
1. Покрываем Diskus-а матерными словами.
2. Бодаемся на форуме до хрипоты и получаем бан.
3. Ставим нормальную гидирующую систему и перестаем заниматься фигней.

1. К Diskus-у отношусь с уважением, поэтому этого делать не собираюсь
2. Никогда этого не делал и делать не собираюсь, для таких товарищей есть абсолютно другие форумы.

Все это вполне разжевано на форуме, только надо искать - никто все это собирать
до кучи не будет ...

Если будут ответы в этой теме, то оно соберется само собой и будет полезно всем ЛА  

[mnn72]

Вот пошел нормальный разговор  Давайте так и будем продолжать.

[Mefody]

Как правильно снять периодику ?

Оборудование:
- монтировка, желательно выставленная в полюс (см. руководство монтировки).
- основной телескоп или телескоп-гид или длиннофокусный объектив.
- вебкамера типа Филлипс 740 - 900 или другая типа QHY5-6 и т.д. подсоединенная
  к указанному выше телескопу.
- программа типа MaximDL, PHDGuiding, K3CCD и т.д. , которая поддерживает
  указанную выше камеру.

Методика :
- снять на камеру область со знакомыми звездами.
- определить по снимку реальное фокусное расстояние системы телескоп/камера.
  Можно этого не делать, а указать расчетные параметры.
- ввести указанное значение, а также параметры камеры в гидирующую программу.
- запустить ведение монтировки и начать съемку в режиме построения кривой периодики
   на период равный нескольким периодам обращения червяка.
- обработать полученные данные в любой пригодной программе типа PEMPro и т.д.

[Mefody]

Если можно подробнее. Я в подшипниках не очень...

Общий принцип такой:
- при проворачивании подшипника его вращение должно быть плавным.
- не должно быть подклиниваний, зацепов, хрустов и т.д.
- если они имеются - подшипник на помойку. Не известно, какова
  геометрия шариков, канавок и сепараторов.
- морозостойкость можно проверить, положив его в морозилку на несколько
  часов и затем проверить легкость его хода. Если он проворачивается туго -
  смазку надо менять.

Если подшипник закрытый, то в случае прорезиненных пыльников обычно
удается их снять тонкой отверткой.
- снимаем пыльники.
- промываем все в уайтспирите.
- сушим и набиваем морозостойкую смазку для подшипников.
- устанавливаем пыльники на место.

Главное - при демонтаже (съемке) и монтаже (установке) подшипника нельзя
сильно стучать по нему, особенно по области сепаратора. Желательно применять
проставки. Все делать плавно и аккуратно.

P.S. Все, погоды так и не дали - пошел выпадать в осадок. Завтра командировка ...

[tlgleonid]

Как правильно снять периодику ?

Использовать программу RXPEC
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,11466.0.html
Вот, как это делал я с использованием цифромыльницы
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,27956.msg507086.html#msg507086

[mnn72]

- набиваем морозостойкую смазку для подшипников.

Есть какая-то специальная? Я всегда использовал "Литол" он до -40 град.

[Грин]

Если ты подозреваешь меня в шкурной любви к синте - то имей ввиду, что у меня есть на продажу 2шт МТ3С и ни одной синтовской. Так что мне выгодней МТ3 расхваливать ...

Если так, то предлагаю отправить их на барахолку "АСТРОПОЛИСА", я думаю, что они долго не залежатся. Проведи эксперимент.

Монти ждут, пока я поменяю в них привода на уже закупленные и доведу общее состояние до того, чтобы не стыдно было продавать. Сорри за офф-топ, обязуюсь когда-нибудь фоторепортах переделки выложить...
 Теперь по делу:
1. Литол - в сад! Марки приличных смазок ребята выкладывали в темах про переборки ХЕК5-ЕКУ6. Я пользуюсь самодельной составной. Проверять набитый смазкой подшипник, засунув его в морозилку.
2. ИМХО червяк-ЧШ пока лучше не притирать и не прошлифовывать тем более. На одной моей МТ3С без гидежа она позволяла делать снимки 30сек без смаза в фокусе 600мм примерно 60% кадров. Т.е. с автогидом при чёткой юстировке ЧП всё должно быть ОК. А притираться будет потихонечку в процессе работы под реальной нагрузкой.
 Ну разве что после юстировки оборотов 5 ЧШ туда-сюда сделать...

[lazyBSD]

Вот, как это делал я с использованием цифромыльницы
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,27956.msg507086.html#msg507086

Это не периодика. Там по оси Y попугаи отложены.

[mnn72]

Спасибочки 

Монти ждут, пока я поменяю в них привода на уже закупленные...

А эти привода от EQ6 или что-то другое ?

Я пользуюсь самодельной составной. Проверять набитый смазкой подшипник, засунув его в морозилку.

Если это не секрет, состав твоей не подскажешь ?

Заранее благодарен 

[tlgleonid]

Это не периодика. Там по оси Y попугаи отложены.

По оси Y - угловые секунды.

[lazyBSD]

По оси Y - угловые секунды.

Как считали?

[Грин]

Спасибочки 

Монти ждут, пока я поменяю в них привода на уже закупленные...

А эти привода от EQ6 или что-то другое ?

Я пользуюсь самодельной составной. Проверять набитый смазкой подшипник, засунув его в морозилку.

Если это не секрет, состав твоей не подскажешь ?

Заранее благодарен 

От ЕКУ6 ей слишком жирно будет.  ГТС чёрный и ДК3 под них лежат.
 Смазка - есть из старых запасов молибденовая сине-зелёная, её развожу моторной Эссо до сопливого состояния - хорошо для ЧП и редукторов - чтобы не отжималась в стороны и не стекала, а тянулась за шестернями по зоне контакта.
 Пробовал какую-то дорогую (марка не сохранилась, вроде английская?) силиконовую - ИМХО, тоже замечательно, особенно для подшипников.

[tlgleonid]

Как считали?

Подробностей я всех не помню, но поню, что зная координаты попавших в кадр звезд я вычислил, сколько приходится на пиксел.

[Дядя Лёша]

Леша , будем разбирать по косточкам , или замнем тему в ее-же монтировки интересах  ?
Или все-таки подискутируем ?

 Серёж, думаю, что можно и поДискуссиривать , Видишь ли, я  не ставлю монтировку МТ-3, даже со всеми модернизациями, на одну ступень с монтировками HEQ5 и HEQ6PRO. Это изделия разного уровня, т.к. ХЕКи изначально проектировались под систему ГОТО с соответствующими требованиями к точности изготовления и сборки.  И в тоже время, я совершенно не согласен с мнением, что монтировки МТ-3 не пригодны для съёмки с длительными выдержками, поскольку это не соответствует действительности. И ещё раз повторюсь, что это возможно при некоторой модернизации и отладке. Насколько я вижу из материалов Форумов, многие экземпляры китайских аппаратов также нуждаются в тщательной доводке и это вполне нормально если ставить целью достижение хорошего результата.
  Я занимался двумя экземплярами монтировок МТ-3, установка систем ГТС позволила получить возможность автогидирования и автонаведения. Лучший экземпляр показал "точность попадания", при разнице в положении объектов 90 град по азимуту и 40 град по высоте +/- 15 угловых минут (это максимальный разброс), тепература во время испытаний изменялась от -12 до -15 градусов. К сожалению, ограниченный сектор видимости на моём балконе не позволяет проводить коррекцию положения монтировки по двум и трём звёздам. Поэтому "привязка осуществлялась только по одной звезде на Юго-Юго-Востоке небосвода. Пробная съёмка с применением автогидирования, на мой взгляд, продемонстрировала вполне прилиличный результат. На фотографии пример кадра из серии в 50 кадров, снятый телескопом Tал-75 (F-600 мм) и камерой DMK 31AU. Участок М44 (Ясли) выдержка 150сек, гидирование в PHD Guiding, Gain камеры 30% от максимума, 100% от оригинала, кроп.