Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Интерферометр Баса (Bath). Почему никто не строит?  (Прочитано 6052 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Dimm1

  • *****
  • Сообщений: 1 469
  • Благодарностей: 152
  • Мне нравится
    • Сообщения от Dimm1
Просто начните с того что есть.
Поддержу.
По ТВ Мацуева показывали.
Он так ловко пальцами по рояли наяривал, шо я аж вспотел.
Захотелось и мне так же научиться, но в магазине такие цены на пианины и рояли, что я задумался
и купил барабан.
Детский, для начинающих, вдруг не пойдёт.

Сферической ньютонЪ 200/750, азотозаполненный

Оффлайн vik_church

  • ***
  • Сообщений: 130
  • Благодарностей: 10
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от vik_church
купил барабан.
Детский, для начинающих, вдруг не пойдёт.
:D :D :D :D :D
Я страдаю максимализмом, с детства. Впрочем, линзу я уже заказал. Кубик в наличии есть. Еще плоское зеркало небольшое нужно. Над этим сейчас работаю.
Дорогу осилит идущий.
SW BKP2001 и прочее...
старый мой ник VIKTOR_IR, пароль забыл...
The heavens declare the glory of God;
and the firmament sheweth his handywork.
(Ps.19:1)
49 гр 48' сев шир 129 гр 28 вост долготы

Оффлайн Boris Green

  • *****
  • Сообщений: 1 249
  • Благодарностей: 57
    • Сообщения от Boris Green
Еще плоское зеркало небольшое нужно
В том же магазине и плоские были, 10*10мм с внешним напылением, из LEBG (боросиликатное стекло), до 1\10 лямбда плоскость.

Оффлайн didperm

  • ***
  • Сообщений: 170
  • Благодарностей: 10
  • Дмитрий Дубровских
    • Сообщения от didperm
    • Пермский астроклуб

 Еще плоское зеркало небольшое нужно.
Я использовал отрезанный кусок зеркала от планшетного сканера.
Вполне нормально.
16" доб "Зеленый Змей", 14" ньютон F/3.5, SW8",HEQ5pro,MPCC,Canon650Da,
БПЦ 10х50
астромобиль..)

Оффлайн Fidel

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 19 731
  • Благодарностей: 569
  • http://fidgor.narod.ru
    • Skype - FidelGorbunov
    • Сообщения от Fidel
    • Домашняя страничка любителя телескопостроения
Проблема интерферометров не в них самих как таковых, а в наличии колоссального количества материала для проверки.

Оффлайн ekvi

  • *****
  • Сообщений: 6 258
  • Благодарностей: 343
    • Сообщения от ekvi
в наличии колоссального количества материала для проверки
Нашему поколению не хватает предприимчивости. Поэтому предложите желающим организовать коммерческую Лабораторию по аттестации люб.(и не Люб.) телескопов - сначала на базе имеющегося интерферометра, во внеурочное время, а затем, по мере развития Лаборатории, отпочковаться в отдельную контору. Это и будет решением и проблем ЛА, и Ваших. 

Оффлайн lx75

  • *****
  • Сообщений: 1 691
  • Благодарностей: 78
  • Алексей
    • Сообщения от lx75
Чем привлекает интерферометр Баса? Мне кажется "простотой реализации", человек заинтересовавшийся интерферометрией понимает, что он сможет повторить этот прибор, это заслуга дизайнеров. Но если разобраться, требования к юстировочным устройствам одинаковы для всех видов интерферометров и не зависит от оптической схемы, различается только их количество. Если сравнить оптическую схему интерферометров то у системы Тваймана-Грина она проще и идеологически правильная, проблема в эталонном сферическом  зеркале и непонимании его устройства, отсюда и появляется тяга к "более понятному", но спорному Басу. Но если бы было пошаговое руководство как собрать Т-Г  и возможность приобрести сферические эталоны за доступную цену, думаю это изменило бы приоритет.

Оффлайн Boris Green

  • *****
  • Сообщений: 1 249
  • Благодарностей: 57
    • Сообщения от Boris Green
Если сравнить оптическую схему интерферометров то у системы Тваймана-Грина она проще и идеологически правильная, проблема в эталонном сферическом  зеркале и непонимании его устройства, отсюда и появляется тяга к "более понятному", но спорному Басу. Но если бы было пошаговое руководство как собрать Т-Г  и возможность приобрести сферические эталоны за доступную цену, думаю это изменило бы приоритет.

ТГ наиболее понятный и простой: интерференция двух фронтов - от эталона и от тестируемого зеркала.
В то время как в Басе много деталей, в которых кроется дьявол: расстояние между пучками, наличие зеркала, аберрации симметричной\несимметричной линзы, где создается эталонный фронт, небольшая неравноплечесть из-за сложного хода лучей? Когда оптик Глеб описывал тонкости Баса, на это потребовалось много страниц и много профессиональных знаний.

Самые большие проблемы Т-Г:
1. неравноплечая конструкция, отсюда:
2. нужен лазер с большой пространственной когерентностью - это большие деньги
3. чувствительность к вибрациям, отсюда:
4. необходимость оптич. скамьи
5. необходимость жестких подвижек, чтобы при вращении одного винта не сбивались прочие

Я делал Т-Г на зеленом DPSS лазере-указке. Глаза сильно устают от рассеянного излучения, плюс сильная ИК-засветка, которую не задержали несколько ИК-фильтров и которая сожгла матрицу. В квартире без бетонного основания крайне сложно было юстировать. Один раз удалось получить полоски от короткофокусной сферы (когда вся установка поместилась на 1 кв.м.). После чего вернулся к равноплечему Басу на безопасном красном лазере 1мВт.

В качестве эталонов ставил вогнутые непокрытые пробники КПС и РПС (контрольное, рабочее пробное стекло). Теневик показал их идеальную сферу. Толщина КПС около 40мм при диаметре 30-40мм. 

Оффлайн ekvi

  • *****
  • Сообщений: 6 258
  • Благодарностей: 343
    • Сообщения от ekvi
сферические эталоны
В ИТ-200, например, и ему подобных интерферометрах сферическое зеркало - проектор ИГ из области её возникновения в окуляр или на фотоприёмник, не более того, т.е. с низкими требованиями к его качеству. Нужно в каждом конкретном случае исследовать назначение элемента и его точность.
"Эталоном" в интерферометре является только референтная поверхность - та, с которой сопоставляется измеряемая поверхность.

Оффлайн vik_church

  • ***
  • Сообщений: 130
  • Благодарностей: 10
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от vik_church
Прикупил для пробы плоские зеркала 25 мм из молибдена, для проверки на возможность использование в интерферометре. Выкладываю фото интерференции на плоском эталоне (не ПИ).
SW BKP2001 и прочее...
старый мой ник VIKTOR_IR, пароль забыл...
The heavens declare the glory of God;
and the firmament sheweth his handywork.
(Ps.19:1)
49 гр 48' сев шир 129 гр 28 вост долготы

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 9 330
  • Благодарностей: 759
    • Сообщения от библиограф
 Ваши денежки пропали даром!
Нельзя требовать от лазерных зеркал для длины волны 10 микрон какой-то оптической точности! :)
Плоское эталонное стекло есть? Ну, так приложите к нему осколок обычного оконного стекла -
увидите, примерно, то же самое :P
« Последнее редактирование: 16 Авг 2020 [19:17:25] от библиограф »

Оффлайн vik_church

  • ***
  • Сообщений: 130
  • Благодарностей: 10
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от vik_church
Здоровья всем! Подниму тему. Нашел на широко известном в узких кругах магазине трехосевые подвижки XYZ за вполне вменяемые деньги. Можно использовать как базу для интерферометра или теневого прибора.
/ссылка запрещена правилами форума//item/32849502217.html это не реклама ежели чего.
SW BKP2001 и прочее...
старый мой ник VIKTOR_IR, пароль забыл...
The heavens declare the glory of God;
and the firmament sheweth his handywork.
(Ps.19:1)
49 гр 48' сев шир 129 гр 28 вост долготы

Оффлайн sky-man

  • *****
  • Сообщений: 8 186
  • Благодарностей: 564
  • На форуме с 2007 г.
    • Instagram: astrophoto_skyman
    • DeepSkyHosting: id874
    • Сообщения от sky-man
Дмитрий, если ты Володя помнишь, в прошлом году делал в подвале сообщение на эту тему. Подробно осветил конструктивные особенности и требования на каждый элемент. Жаль мы тогда не догадались диктофончик включить! Схему рисовал... - она, кстати, не пережила последнего подвального сабантуя. Так выплясывали в темноте, что от плакатика этого одни клочья остались 

Повторить эти буржуйские поделки несложно. Проблемы будут с интерпретацией результатов.

//Народ криком кричит, что интерферометр решит все проблемы тестирования одним махом. А тут вроде-бы очень доступная модель, а никто из телескопостроителей ее не использует.

С тестированием нет никаких проблем и без интерферометра.
А для получения надежных количественных результатов нужна нормальная аттестация прибора.

Шизо вот у нас работает во всю, но полоски пока не обсчитываем - смысла нет;
Фидель сколько я вас спрашивал в теме подвала про хоть какую то аттестацию вашего оборудования а в ответ только немногозначительная тишина. Так что не надо рассказывать байки что тут надо эту простую схему и прибор аттестовать. Да результаты нельзя интерпретировать на разном таком оборудовании, этим и был хорош ваш подвал где всех тестили на одной «линейке» хоть и ничего не обсчитывалось ни точность поверхности как это делают зарубежные лаборатории, ни другие показатели. Чаще зачёт или нет на глаз. Но для теста для себя идея автора точно не плоха.
Бинокуляр из двух труб SW 102/500 GoTo
Мои астрофото deepskyhosting.com/id874
Астрономы Казани https://vk.com/astronomikazani

Оффлайн Дмитрий Маколкин

  • *****
  • Сообщений: 14 801
  • Благодарностей: 1275
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
Спохватились. 12 лет прошло. Где Вы были раньше? Многое пропустили.
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Оффлайн vik_church

  • ***
  • Сообщений: 130
  • Благодарностей: 10
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от vik_church
SW BKP2001 и прочее...
старый мой ник VIKTOR_IR, пароль забыл...
The heavens declare the glory of God;
and the firmament sheweth his handywork.
(Ps.19:1)
49 гр 48' сев шир 129 гр 28 вост долготы