Нужен ли фокусер крейфорда для ШК?

[Владимир.]

Стопорное кольцо чего? И стакан КК - это что?

Присоединяюсь к вопросу. Если можно, то распишите чуть подробнее суть.

[nolv]

Стопорное кольцо чего? И стакан КК - это что?

StarDiver табличку выложил, где расчетный задний отрезок отмеряется от этого кольца.
Думаю имеется ввиду задняя плоскость гайки, которая морковку к зеркалу крепит. Но это не точно.
Может передняя, может средняя.
Да и нет абсолютной уверенности, что в конкретном экзампляре задний отрезок точно соответствует расчетному.

[vitgeo]

Стопорное кольцо чего? И стакан КК - это что?

StarDiver табличку выложил, где расчетный задний отрезок отмеряется от этого кольца.
Думаю имеется ввиду задняя плоскость гайки, которая морковку к зеркалу крепит. Но это не точно.
Может передняя, может средняя.
Да и нет абсолютной уверенности, что в конкретном экзампляре задний отрезок точно соответствует расчетному.

Точно! Еще раз внимательно посмотрел рисунок StarDivera Благодарю!

[EvgeniyM]

Это для EdgeHD.

[EvgeniyM]

Для обычного.
Имеется ввиду задний торец 3.25" резьбы.

[vitgeo]

Это для EdgeHD.

Ясно. Спасибо! Теперь понятно от какой точки отсчитывать. От Baffle Lock Nut.

На втором Вашем рисунке для EdgeHD еще понятнее. Еще раз спасибо!
И еще получается родной для этой модели редуктор фокуса не меняет расстояния выноса и оптимальной фокусировки - 146 мм. Очень ценная для меня информация!

[nolv]

Это для EdgeHD.

Ага, я где-то видел эту сомнительную картинку.
Но отрезок зависит от положения ГЗ и расстояния между зеркалами. А эта гайка с ГЗ не связана, и если её брать за базу, то получится что-то плюс-минус лапоть.
Хотя отрезки с точностью 0.5мм от неё отмерять бесспорно очень удобно.

[Тимур Норматов]

У меня тоже появилось несколько вопросов по фокусёру Крейфорда, но заводить ради них новую тему было бы наверно логически не правильным, поэтому я решил "апнуть" уже имеющуюся старую тему. Бывалые пользователи, поделитесь пожалуйста опытом!

Итак... Сейчас так же как и автор топика задаюсь вопросом, есть ли смысл ставить на Интес-Микро М815 сей девайс? Предпологается работа на камеру в прямом фокусе телескопа. С одной стороны у трубы есть своя ручка фокуса перемещающая ГЗ и позволяющая настраивать резкость. Но как по мне, работает она к сожалению несколько грубовато что-ли. Даже в китайских Скайвотчерах работа этого узла реализована ощутимо более мягко и плавно. Вторая проблемка в том, что родная ручка фокуса расположена справа от выходного фланца телескопа и эргономически расчитана на работу именно правой рукой, а мне жизненно необходимо иметь возможность комфортной фокусировки именно под левую руку. Закрадывается в голову три вопроса.

1). Имеет ли явное преимущество внешний фокусировочный узел Крейфорда в смысле плавности и точности по сравнению со штатной крутилкой на трубе?

2). Как правило на фокусёре Крейфорда две ручки: одна для быстрой работы, вторая совмещённая с первой для тонкой подстройки фокуса, но к сожалению сколько я не видел на картинках в сети, ручка тонкой подстройки находится опять таки с правой стороны. Есть ли модели с левосторонним расположением микроподстройки фокуса? Про возможность перевернуть фокусёр на 180 градусов я разумеется знаю, но хотелось бы работать в нормальном положении девайса, не вверх ногами. Может быть есть модели фокусёров Крейфорда которые можно штатно разобрать и переустановить фокусировочные маховики справа на лево???

3). Выдержит ли фокусёр Крейфорда на себе камеру массой под килограмм и при этом чтобы не появлялся излом или отклонение от оптической оси?

Если вы используете зеркальный фотоаппарат, то зачем вам отдельно фокусер ставить. Родная система фокусировки МАК это большой плюс. Камера крепится жестко к корпусу трубы. Люфтить нечему.

[EvgeniyM]

Но отрезок зависит от положения ГЗ и расстояния между зеркалами.

При указанном значении отрезка достигается оптимальное расположение оптических элементов с наименьшей аберрацией. Вы сначала жестко устанавливаете отрезок, а потом фокусируетесь.

[StarDiver]

Ага, я где-то видел эту сомнительную картинку.

Сомнительная картинка  - это из документации Целестрона.

https://www.celestron.com/pages/white-papers
https://www.celestron.com/blogs/knowledgebase/what-are-the-optimum-back-focus-distances-for-celestron-scts

[GraY25]

Крейфорд очень полезен только для планетного фото. Точнее, без него вообще никак.

Для визуала он скорее вреден, потому что забирает бэкфокус, а после крейфорда и диагонали, бэкфокуса уже может не хватить, для оптимальной картинки.
Для дипскай фото он тоже скорее помеха, т.к. как правило бэкфокус тратится на разнообразные колёса фильтров, адаптеры итд.
Кроме того чтобы выдержать килограммы оборудования и скомпенсировать перекосы это должен быть какой нибудть юстируемый мунлайт с космической ценой.
Лучше какой нибудь тонкий типа FLI Atlas. Но он тоже недешёвый.

[nolv]

Сомнительная картинка   - это из документации Целестрона.

Табличка из документации, а картинка от какого-нибудь балбеса с CN.

Вообще @EvgeniyM тут мух с котлетами нам намешал, вброшенная картинка скорее про корректор поля EdgeHD. Корректор действительно к этому фланцу жестко привязан и для оптимальной работы у него должен быть оптимальный задний отрезок.
Если же говорить про сферичку в контексте приведенных расчетов Эрнеста и вообще этой темы, то так как в классическом (без корректора поля) SCT этот фланец жестко не связан с оптическими элементами, то на отрезки из таблички можно ориентироваться только приблизительно. Плюс-минус пол дюйма, или плюс-минус дюйм.

[EvgeniyM]

Эта картинка из документации на редюсер (например: https://www.365astronomy.com/Celestron-Reducer-0.7x-for-EdgeHD-800.html) и указанный задний отрезок задан именно им, в случае другого редюсера, коих полно на рынке, этот отрезок может быть другим (см. соотв. документацию). Картинка без редюсера показывает величину заднего отрезка именно трубы. Так что "мух" здесь нет, только "котлеты". Одинаковые цифры расстояний в этих двух случаях продиктованы желанием унификации доп. оборудования, просто для удобства пользователя.
В случае простого ШК этот отрезок также жестко связан с оптимальным расположением элементов.

[StarDiver]

В случае простого ШК этот отрезок также жестко связан с оптимальным расположением элементов.

Именно, на сферическую аберрацию влияет взаимное расположение 3х элементов, пластины, вторичного зеркала и главного зеркала. Если вынести слишком далеко точку фокуса или сместить ее ближе, то сфокусироваться получится только сместив ГЗ - тем самым выйдя за расчетные значения.

Повторюсь, в некоторых случаях - это благо, например можно получить лучшее значение коррекции для разных спектров. Но если это делается осознано.

[EvgeniyM]

Инструкция на редюсер от производителя.
https://s3.amazonaws.com/celestron-site-support-files/support_files/94241_reducer_inst_sheet.pdf

[Владимир.]

Может подскажете как опытным путем эту точку определить?

С помощью решётки Ронки. Где линии станут прямыми, там и точка минимума сферички, для f/10 это не сложно.

Простите за наверно совсем глупый вопрос, но не могли бы вы вкратце рассказать о методике использования решётки Ронки? Если этот девайс действительно помогает определить оптимальное положение фокальной точки, то я неприменно обзаведусь этим аксессуаром. У меня как раз задача получить максимально качественную картинку для работы в купе с видеокамерой.

[vitgeo]

Может подскажете как опытным путем эту точку определить?

С помощью решётки Ронки. Где линии станут прямыми, там и точка минимума сферички, для f/10 это не сложно.

Простите за наверно совсем глупый вопрос, но не могли бы вы вкратце рассказать о методике использования решётки Ронки? Если этот девайс действительно помогает определить оптимальное положение фокальной точки, то я неприменно обзаведусь этим аксессуаром. У меня как раз задача получить максимально качественную картинку для работы в купе с видеокамерой.

Да. Вот здесь все достаточно понятно из описания. Тем более аксессуар относительно недорогой...

https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p1812_Ronchi-Okular---testen-Sie-die-Qualitaet-Ihres-Teleskopes-am-Stern.html

Там и ссылка на иллюстрированное руководство пользователя. Правда, на немецком языке...

[Владимир.]

Да. Вот здесь все достаточно понятно из описания. Тем более аксессуар относительно недорогой...

https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p1812_Ronchi-Okular---testen-Sie-die-Qualitaet-Ihres-Teleskopes-am-Stern.html

Там и ссылка на иллюстрированное руководство пользователя. Правда, на немецком языке...

За ссылку спасибо!!! Просто я не знал, что существует такой полезный аксессуар.

[Евгений М.]

Там и ссылка на иллюстрированное руководство пользователя. Правда, на немецком языке...

На телескоп-экспрессе, вверху панели выбираем британский флажок, и сайт переключается на англояз. И pdf-мануал оттуда уже качается - тоже на английском .
Это на всякий, для тех кто английский этот (в отличие от немецкого) еще как-то понимает или полупонимает, и не желает обращаться в гуглоперевод.

[Владимир.]

Вот здесь все достаточно понятно из описания. Тем более аксессуар относительно недорогой...

Сейчас посмотрел по магазинам наличие этого аксессуара и увы пока так и не нашёл. Может быть конечно плохо смотрел... но если кто видел его по Москве, то кинте пожалуйста ссылочку.