A A A A Автор Тема: Светосильный объектив для Canon или хороший телескоп?  (Прочитано 19712 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Ivan7enych

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 12 024
  • Благодарностей: 767
  • Ионов Иван
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Ivan7enych
    • Астропроекты и астрософт
Компромисы по качеству к добру не ведут.

Компромисс, это 20см ньютон на EQ5 (хотя я именно таким комплектом год снимал).
HEQ5Pro должна быть покрепче и с гидированием эту трубу без проблем будет таскать.
Видео отчеты мастерской
телескопы - 230мм/4 самодельный ньютон для поездок, Televue NP101is на удаленке, 500мм ньютон в постройке.
Телеграм для связи, заказы временно не принимаю.

Оффлайн Peter_PskovАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 614
  • Благодарностей: 828
  • любитель астрономии из Пскова
    • Сообщения от Peter_Pskov
    • страница Вконтакте
Автор темы хочет купить на малую кучку денег и монтировку, и трубу. Да ещё и довольно длиннофокусную трубу.
А надо купить EQ-6 (или б/у Celestron CGE, Losmandy G11, Intes D6) и взять бесплатно или почти бесплатно малое стекло. Типа Юпитера-21. Он, кстати, по разрешению будет гораздо лучше упомянутого здесь Canon 70-200/2.8
Компромисы по качеству к добру не ведут.
ну Юпитер-21 и так у меня уже имеется в наличии и качество снимков меня вполне устраивало с ним (кстати, выложенная фото М31 с ним, собственно, и сделана при ручном гидировании без двигателя). Просто думал 2.8/200  позволит получить за короткое время выдержки довольно слабые объекты. Но, подумав, и учтя советы все решил не тратить деньги на объектив, т.к. его возможности ограничиваются съемкой лишь протяженных туманностей и ярких комет, а с телескопом можно фоткать нормально и Луну, планеты, а также пытаться и галактики, правда, далеко не сразу придет такой опыт - многое придется ещё осваивать. кстати, дополнительно заказал фотографический фильтр от Баадер UV-cut. Надеюсь он поможет в проработке более слабых деталей при небольших выдержках (пока не используя гидирование, т.к. вначале  нужно будет продумать крепление гида на телескопе).
57.8 с.ш., 28.3 в.д.
интересы: наблюдения и фотосъемка редких астрономических явлений,  пейзажное астрофото

Оффлайн VD

  • *****
  • Сообщений: 13 235
  • Благодарностей: 500
    • Сообщения от VD

За 1" уже не борюсь , пройденый этап

Хочу видеть это на графиках хотябы нескольких монтировок. 

Вот сказал!  Загнул, конечно.
Жизнь слишком коротка и хорошее небо слишком редко бывает, чтобы тратить его наблюдая с плохим оборудованием. (с) Roland Christen.

Солнечная активность в Н-а - самая динамичная и неотразимая вещь, которую вы можете видеть в телескоп; поэтому тратьте соответственно!(с) Bob Yoesle.

Оффлайн VD

  • *****
  • Сообщений: 13 235
  • Благодарностей: 500
    • Сообщения от VD
А вот данные на nikon 180 AI-S, который VD оценивает лучше 70-200/2.8

http://www.photodo.com/product_418_p4.html


Исследования не характерны для всех объективов.  Некий ориентир, не более того.
Жизнь слишком коротка и хорошее небо слишком редко бывает, чтобы тратить его наблюдая с плохим оборудованием. (с) Roland Christen.

Солнечная активность в Н-а - самая динамичная и неотразимая вещь, которую вы можете видеть в телескоп; поэтому тратьте соответственно!(с) Bob Yoesle.

Оффлайн lazyBSD

  • *****
  • Сообщений: 3 338
  • Благодарностей: 10
    • Сообщения от lazyBSD
Хочу видеть это на графиках хотябы нескольких монтировок. 
Хочу видеть хотябы один АПО на простых стеклах.

Исследования не характерны для всех объективов.  Некий ориентир, не более того.
Идем далее:
http://astrosurf.com/~buil/testopt/50mm.htm

180:
Nikon lens - center of the field


Nikon lens @ f2.8- upper left corner


Nikon lens @ f2.8 - down right corner


200:
Canon lens @ f2.8- center of the field


Canon lens @ f2.8- upper left corner


Canon lens @ f2.8 - down right corner
« Последнее редактирование: 28 Янв 2009 [23:45:58] от lazyBSD »
/ссылка запрещена правилами форума/

Оффлайн VD

  • *****
  • Сообщений: 13 235
  • Благодарностей: 500
    • Сообщения от VD

 Но ИМХО в фокусе свыше 500мм без автогида приличного астрофото не получится.
 

Маунт надо хороший.  EM400 имеет плохую периодику.

Тоже извиняюсь за офф-топ - но эта моя фраза относилась к ХЕК5про, а не к ЕМ400.
 Валера, или ты ЕМ400 не пробовал в деле, или готовить её не умеешь - в ней всё кузяво - без автогида на фокусе 1200мм без смазов примерно 80% пятиминуток.

Не верится.  У EM400 декларируется +/- 5" (ну уж не лучше +/- 3,5").  У моего маунта по измерениям в Германии  +/- 2.4".  И никаких 80%  5мин без смазов нет и в помине (фокусы 1350мм и 1000мм).
Без смазов на таких фокусах - это 1".  Т.е.  заведомо меньше атмосферы.
Конечно, еще от размера пиксела зависит и от качества фокусировки.
Жизнь слишком коротка и хорошее небо слишком редко бывает, чтобы тратить его наблюдая с плохим оборудованием. (с) Roland Christen.

Солнечная активность в Н-а - самая динамичная и неотразимая вещь, которую вы можете видеть в телескоп; поэтому тратьте соответственно!(с) Bob Yoesle.

Оффлайн VD

  • *****
  • Сообщений: 13 235
  • Благодарностей: 500
    • Сообщения от VD

Хочу видеть хотябы один АПО на простых стеклах.

Исследования не характерны для всех объективов.  Некий ориентир, не более того.
Идем далее:
http://astrosurf.com/~buil/testopt/50mm.htm


Может и увидишь, а может и нет даже в том случае, если они будут реализованы.  А я посмеюсь.

Кстати, Дискус сам мне говорил, что секунды пока не достиг.  Так что насчет пройденного этапа это он сильно преувеличил.


Далее.  Ну дык у Никона слабая звездочка почетче.  А по пересвеченным можно только про хроматизм говорить.  Я брал в Одессе в комке Canon 200/2.8 II L.  Слабые звездочки Никон порезче рисует.  Вернул я Canon.
Жизнь слишком коротка и хорошее небо слишком редко бывает, чтобы тратить его наблюдая с плохим оборудованием. (с) Roland Christen.

Солнечная активность в Н-а - самая динамичная и неотразимая вещь, которую вы можете видеть в телескоп; поэтому тратьте соответственно!(с) Bob Yoesle.

Оффлайн Diskus

  • *****
  • Сообщений: 7 986
  • Благодарностей: 115
  • WS-200 DD , R-C 16"
    • Skype - Sergiyverb
    • Сообщения от Diskus
Ничего я не преувеличил +-1"  это реальная периодика на всех монтировках новой партии .
Графики покажу когда погода позволит .

Оффлайн lazyBSD

  • *****
  • Сообщений: 3 338
  • Благодарностей: 10
    • Сообщения от lazyBSD
Может и увидишь, а может и нет даже в том случае, если они будут реализованы.  А я посмеюсь.
Смеется тот, кто смеется последний.

Слабые звездочки Никон порезче рисует.
Какая из? У кенона их больше.
/ссылка запрещена правилами форума/

Оффлайн Peter_PskovАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 614
  • Благодарностей: 828
  • любитель астрономии из Пскова
    • Сообщения от Peter_Pskov
    • страница Вконтакте
А уХЕК5про какая периодика? и вообще что означает это понятие? это значит что именно с такой точностью двигатель может обеспечение слежение за звездой в течение какого-то отрезка времени? какого?
57.8 с.ш., 28.3 в.д.
интересы: наблюдения и фотосъемка редких астрономических явлений,  пейзажное астрофото

Грин

  • Гость
Цитата
...без автогида на фокусе 1200мм без смазов примерно 80% пятиминуток.

Например, вот так.
 А у неё ЧШ 240 зубов, энкодеры и цена в ... K$.
 А у ХЕК5про 144 зуба ЧШ и её обычно доводить надо, чтобы она тянула фокус 200мм 2мин. без смаза. Но автогид лечит всё.  :)
 Всё стОит своих денег...

Оффлайн Кулачатов Алексей (Arch0n)

  • *****
  • Сообщений: 2 197
  • Благодарностей: 80
  • Кулачатов Алексей
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Кулачатов Алексей (Arch0n)
    • Публичная страница
А надо купить EQ-6 (или б/у Celestron CGE, Losmandy G11, Intes D6) и взять бесплатно или почти бесплатно малое стекло. Типа Юпитера-21. Он, кстати, по разрешению будет гораздо лучше упомянутого здесь Canon 70-200/2.8
Компромисы по качеству к добру не ведут.
Это жутко низконтрастный с "хорошим" хроматизмом Юпитер-то лучше Кэнона? Несмешите.
GSO RC250, SW MAK 102, Sigma 60-600 (тоже считай телескоп), Sigma 14/1,8, Sony FE 135/1,8, Sony FE24/1,4.
Sony A7R3, Sony Xperia 1 II (тоже годится для астрофото :) )

Оффлайн Peter_PskovАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 614
  • Благодарностей: 828
  • любитель астрономии из Пскова
    • Сообщения от Peter_Pskov
    • страница Вконтакте
Цитата
...без автогида на фокусе 1200мм без смазов примерно 80% пятиминуток.

Например, вот так.
 А у неё ЧШ 240 зубов, энкодеры и цена в ... K$.
 А у ХЕК5про 144 зуба ЧШ и её обычно доводить надо, чтобы она тянула фокус 200мм 2мин. без смаза. Но автогид лечит всё.  :)
 Всё стОит своих денег...
200мм? быть может 1200мм? я вручную по 20 мин. гидировал на 200мм вообще вручную без двигателя.
57.8 с.ш., 28.3 в.д.
интересы: наблюдения и фотосъемка редких астрономических явлений,  пейзажное астрофото

Оффлайн 4D

  • *****
  • Сообщений: 4 532
  • Благодарностей: 273
  • Skywatcher 1501PHEQ5+ЗРТ-460М + Canon 450Da + Iris
    • Skype - excentrisitet0.017
    • Сообщения от 4D
200мм? быть может 1200мм? я вручную по 20 мин. гидировал на 200мм вообще вручную без двигателя.
Аналогично, только фокус был 350 мм, но и выдержка всего 16. :) Это было ещё до зеркалки.
Во имя апертуры и светосилы и фокусного расстояния.

Мои фотографии   Мой ЖЖ с ЗАТМЕНИЕМ 2015!!!

Грин

  • Гость
Цитата
...без автогида на фокусе 1200мм без смазов примерно 80% пятиминуток.

Например, вот так.
 А у неё ЧШ 240 зубов, энкодеры и цена в ... K$.
 А у ХЕК5про 144 зуба ЧШ и её обычно доводить надо, чтобы она тянула фокус 200мм 2мин. без смаза. Но автогид лечит всё.  :)
 Всё стОит своих денег...
200мм? быть может 1200мм? я вручную по 20 мин. гидировал на 200мм вообще вручную без двигателя.
покажите результаты - посмотрим. И если Вы гидировали (т.е вели с неравномерной скоростью, удерживая звезду в перекрестье) - то это не то же самое, что равномерно крутят моторы, а неотъюстированные редуктора неравномерно ведут телескоп.
 Для меня понятие - без смаза - значит, звёздочки помещаются в 1-2 пикселя и они реально круглые. :)

Оффлайн VD

  • *****
  • Сообщений: 13 235
  • Благодарностей: 500
    • Сообщения от VD
Ничего я не преувеличил +-1"  это реальная периодика на всех монтировках новой партии .
Графики покажу когда погода позволит .


Т.е.  есть оборудование, позволяющее мерять такую п.о.  без неба?  Или это установленные энкодеры на ось и регулирование скорости ведение по ним?,  т.е. периодика не 1",  а просто другая фича?

У АР3600 такая фича по желанию опционально устанавливается - это если не устраивает ПЕК в 0.3"-0."4 . 

Колись, чем у тебя 1"  прецизионным червяком или энкодерами от Астроэлектроник?
Жизнь слишком коротка и хорошее небо слишком редко бывает, чтобы тратить его наблюдая с плохим оборудованием. (с) Roland Christen.

Солнечная активность в Н-а - самая динамичная и неотразимая вещь, которую вы можете видеть в телескоп; поэтому тратьте соответственно!(с) Bob Yoesle.

Оффлайн VD

  • *****
  • Сообщений: 13 235
  • Благодарностей: 500
    • Сообщения от VD

Смеется тот, кто смеется последний.


Вот именно.  В итоге я и посмеюсь.
Жизнь слишком коротка и хорошее небо слишком редко бывает, чтобы тратить его наблюдая с плохим оборудованием. (с) Roland Christen.

Солнечная активность в Н-а - самая динамичная и неотразимая вещь, которую вы можете видеть в телескоп; поэтому тратьте соответственно!(с) Bob Yoesle.

Оффлайн VD

  • *****
  • Сообщений: 13 235
  • Благодарностей: 500
    • Сообщения от VD
Цитата
...без автогида на фокусе 1200мм без смазов примерно 80% пятиминуток.

Например, вот так.
 А у неё ЧШ 240 зубов, энкодеры и цена в ... K$.

 Всё стОит своих денег...

Это у какой маунты энкодеры?  У ЕМ400?

Можно ее графики ведения без автогида?
Жизнь слишком коротка и хорошее небо слишком редко бывает, чтобы тратить его наблюдая с плохим оборудованием. (с) Roland Christen.

Солнечная активность в Н-а - самая динамичная и неотразимая вещь, которую вы можете видеть в телескоп; поэтому тратьте соответственно!(с) Bob Yoesle.

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 12 008
  • Благодарностей: 274
    • Сообщения от ysdanko
.........................
 Для меня понятие - без смаза - значит, звёздочки помещаются в 1-2 пикселя и они реально круглые. :)

Пиксель, вроде бы всегда был квадратный  ??? :P


Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 12 008
  • Благодарностей: 274
    • Сообщения от ysdanko
Вот и мне интересно. Если в 1-2 пикселя, то почему они у Грина круглые ??? Круглых пикселей, насколько мне известно не существует...