Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Вынос фокуса в МАКе или удлинительная трубка...  (Прочитано 3741 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн serega2007

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 66 284
  • Благодарностей: 1103
    • Сообщения от serega2007
                  Кабы просто было , так давно ответ был бы . По системам  Кассегрена порядок величин привел . Думаю это справедливо и для этих систем . Будет время - проверю . А Вы можете проверить опытным путем в хорошую погоду по звездам .               
                  Олег ! Добро !                                                                                                   Серега .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

sem2009

  • Гость
Во сколько или на сколько ухудшиться качество телескопа (МАКа) (например было 1/6 а стало 1/3) при уходе из расчетной точки ну скажем на 50мм? Или это долго и сложно считать?
Кабы просто было , так давно ответ был бы...
Ну вы даете...
Парой сообщений выше:
В принципе диапазон допустимых перефокусировок нетрудно посчитать и он будет различен для разных моделей МК (зависит от увеличения на вторичке, апертуры, отн. фокуса главного зеркала...) Например, 200 мм 1:10 МК смещение главного зеркала в пределах 10 мм, позволяет играть положение фокальной плоскости в пределах 120 мм, а остаточная сферическая меняется от 0.2 до 0.4 дл. волны (при том, что большая составляющая этой аберрации пресловутая сферическая МК высшего порядка).

Оффлайн Oleg San

  • *****
  • Сообщений: 2 660
  • Благодарностей: 63
  • Хрюкопуки - ЭТО СИЛА!!!
    • Сообщения от Oleg San

Предфокалы круглые и более-менее ровные, зафокалы - астигматичный ореол-лучи, полностью и вдребезги разбивающие привычную круглую картинку.
Вот это точно мифы древней Греции.
Если зафокал астигматичный, то и предфокал астигматичный.
Остальное мифы или проблемы теста. :)

Ну, дык, в чём же дело, завтра эта труба будет в подвале.
Приходите, милости просим, убедитесь сами. :)

Я вас понимаю, трудно вот так, "на веру", принимать чужие слова. В этом надо убедиться самим. Так что ждём.
Я фотки звёздного поля для владельца сниму - на память- обязательно. :)
« Последнее редактирование: 24 Янв 2009 [22:50:05] от Oleg San »
Наверное,что-то всё-таки есть в наличии. Надо порыться.

Оффлайн serega2007

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 66 284
  • Благодарностей: 1103
    • Сообщения от serega2007
Туен ! Извиняюсь сразу не заметил . А вот теперь , когда все вроде устаканилось , и надежды на Ваше участие не оправдались - придется проверять самому . Разумеется , пусть лучше я ошибаюсь , чем усомнюсь в Вас .
           И еще :     Напомню , что теория допусков много сложнее чистой теории приборов .                                                              Серега .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн Oleg San

  • *****
  • Сообщений: 2 660
  • Благодарностей: 63
  • Хрюкопуки - ЭТО СИЛА!!!
    • Сообщения от Oleg San
Для желающих поиграться с расчётами могу здесь привести параметры своего 200-мм Хауптона .
Вбивайте его в LINZIК, поиграйтесь с изменением расстояния между зеркалами на здоровье  (ФРТ и проч. и проч.)
Наверное,что-то всё-таки есть в наличии. Надо порыться.

Оффлайн serega2007

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 66 284
  • Благодарностей: 1103
    • Сообщения от serega2007
           Ругаться нет желания , а посему без комент .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн Oleg San

  • *****
  • Сообщений: 2 660
  • Благодарностей: 63
  • Хрюкопуки - ЭТО СИЛА!!!
    • Сообщения от Oleg San
Сергей!

Да никто ж тут не ругается. ;)
Как раз наоборот, навстречу людям готов расчёт выложить.  ;) ;)

Безусловно, фикс всегда лучше, чем подвижка. Это как и в фотообъективах - фикс всегда дороже зума.
Только разницу при нашей атмосфере и тем более астрофото, не увидеть в итоге (добавляю - ИМХО).
Могёт быть, я не прав  вовсе.
Пущай уж выступят оптики - теоретики с конкретными расчётами и приведут расчётные картинки.


Наверное,что-то всё-таки есть в наличии. Надо порыться.

Оффлайн serega2007

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 66 284
  • Благодарностей: 1103
    • Сообщения от serega2007
                  Ок ! Принято .                             Серега .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 790
  • Благодарностей: 1122
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
В таком МК, как САНТЕЛ-235 перемещение ГЗ на +-5мм даёт перемещение плоскости фокусировки на +-81мм, а полихроматический при равновесных F,d,C Штрель не падает на концах ниже 0.95!
Примерно +- лямбда/7 PTV в линии d.
Странно было бы желать чего-то лучшего!

Оффлайн serega2007

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 66 284
  • Благодарностей: 1103
    • Сообщения от serega2007
                      Леша ! А Вы компьютер чем протирали ? Ладно , если я неправ , так , в этом случае , Всем лучше .                                          Серега .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн Oleg San

  • *****
  • Сообщений: 2 660
  • Благодарностей: 63
  • Хрюкопуки - ЭТО СИЛА!!!
    • Сообщения от Oleg San
Алексей, спасибки за подмогу.
Ответ и сам мог бы сказать и привести, так меня бы тут Сергей бензопилой бы распилил на диагоналки за предвзятость, деспотизм, необъективность и однобокость. ;)

Вся хреновость в подвижках - плохое механическое исполнение, ИМХО. Ну воротит, как вижу звёзду, ползающую по всему полю. Нафига такое нужно???
Нормальное исполнение видел только в .... /вырезано цензурой/.
Наверное,что-то всё-таки есть в наличии. Надо порыться.

Оффлайн serega2007

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 66 284
  • Благодарностей: 1103
    • Сообщения от serega2007
                     Мужики ! Все будет нормально . Закроем для себя еще один вопрос навсегда . Меньше белых пятен - больше звезд .                               Серега .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн Oleg San

  • *****
  • Сообщений: 2 660
  • Благодарностей: 63
  • Хрюкопуки - ЭТО СИЛА!!!
    • Сообщения от Oleg San
                     Мужики ! Все будет нормально . Закроем для себя еще один вопрос навсегда . Меньше белых пятен - больше звезд .                               Серега .

+10!
Наверное,что-то всё-таки есть в наличии. Надо порыться.

Оффлайн ASheff

  • *****
  • Сообщений: 10 499
  • Благодарностей: 247
  • Артем
    • Сообщения от ASheff
Подскажите, где найти информацию об оптимальном выносе фокуса у SW MAK127?
Если предположим его подбирать вручную, фототестом по звезде, что я должен увидеть при минимальной сферичке? Первое кольцо вокруг точки должно быть наименьшей яркости среди остальных положений выноса фокуса?
- Meade Maxvision 80/480 APO
- SW HEQ5Pro belt-mod
- Canon EOS 550Da, ASI 178MC, Datyson T7M
- MC Helios 44M-6, MC Юпитер-37А,Canon 70-200/4

Оффлайн ASheff

  • *****
  • Сообщений: 10 499
  • Благодарностей: 247
  • Артем
    • Сообщения от ASheff
Я так понимаю штатный вынос скорее всего проектировался под работу с диагональю?
Получается надо измерить световую длину диагонали, и примерно на этом расстоянии ловить оптимальный вынос?
Просто надо колечек с Т2-резьбой сейчас сделать, вот думаю, какой длинны примерно, что бы в том районе ловить. Продольный ход камеры в последнем колечке небольшой будет, для более точной ловли.
- Meade Maxvision 80/480 APO
- SW HEQ5Pro belt-mod
- Canon EOS 550Da, ASI 178MC, Datyson T7M
- MC Helios 44M-6, MC Юпитер-37А,Canon 70-200/4

Оффлайн serega2007

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 66 284
  • Благодарностей: 1103
    • Сообщения от serega2007
      Найдите плоскость , в которой внефокальные изображения наиболее одинаковы .
      " За нее и держись " .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн wad

  • *****
  • Сообщений: 9 455
  • Благодарностей: 2440
  • Если звезды зажигают значит это кому-нибудь нужно
    • Сообщения от wad
Я так понимаю штатный вынос скорее всего проектировался под работу с диагональю?
Получается надо измерить световую длину диагонали, и примерно на этом расстоянии ловить оптимальный вынос?
Просто надо колечек с Т2-резьбой сейчас сделать, вот думаю, какой длинны примерно, что бы в том районе ловить. Продольный ход камеры в последнем колечке небольшой будет, для более точной ловли.
Я не фотографирую в прямом фокусе телескопа, но иногда наблюдаю визуально без диагонального зеркала (телескоп SW MAK 127 SP). И чтобы не гонять главное зеркало телескопа системой фокусировки туда-сюда на большие расстояния использую удлинитель для линзы Барлоу. Хотя у SW МАКов это не обязательно- система фокусировки обычно позволяет обходится и без такого удлинителя. :)
Бинокль Nikon aculon A211 7x35,
Бинокль Olympus 10x50 DPS I,
Бинокль Celestron SkyMaster 20x80 (71018),
Телескоп SW MAK-127 SP на SW AZ-4.
Телескоп  Sturman F30070М-Солнцескоп

Оффлайн ASheff

  • *****
  • Сообщений: 10 499
  • Благодарностей: 247
  • Артем
    • Сообщения от ASheff
Найдите плоскость , в которой внефокальные изображения наиболее одинаковы .
Но что бы ее найти, надо хоть примерно знать, где искать :)

использую удлинитель для линзы Барлоу
В принципе тоже вариант.
- Meade Maxvision 80/480 APO
- SW HEQ5Pro belt-mod
- Canon EOS 550Da, ASI 178MC, Datyson T7M
- MC Helios 44M-6, MC Юпитер-37А,Canon 70-200/4

Оффлайн wad

  • *****
  • Сообщений: 9 455
  • Благодарностей: 2440
  • Если звезды зажигают значит это кому-нибудь нужно
    • Сообщения от wad
Я думаю тут заморачиватся по сферичке сильно не стоит, она в большей мере обусловлена качеством оптики телескопа, а применение удлинителя от линзы Барлоу практически почти полностью нивелирует о расстояние, которое дает диагональное зеркало. Если вам для фотографии- тогда такой вариант: телескоп- удлинитель для линзы Барлоу- линза Барлоу с Т-адаптером-тушка фотоаппарата с переходником. Как то так. :)
Бинокль Nikon aculon A211 7x35,
Бинокль Olympus 10x50 DPS I,
Бинокль Celestron SkyMaster 20x80 (71018),
Телескоп SW MAK-127 SP на SW AZ-4.
Телескоп  Sturman F30070М-Солнцескоп

Оффлайн ASheff

  • *****
  • Сообщений: 10 499
  • Благодарностей: 247
  • Артем
    • Сообщения от ASheff
Хотя у SW МАКов это не обязательно- система фокусировки обычно позволяет обходится и без такого удлинителя.
Да вот как раз таки желательно, для минимизации сферички, как я понимаю.

Найдите плоскость , в которой внефокальные изображения наиболее одинаковы
Так а по диску эйри нельзя будет найти эту плоскость? Или такой способ будет менее информативен ввиду малого изменения картинки?
- Meade Maxvision 80/480 APO
- SW HEQ5Pro belt-mod
- Canon EOS 550Da, ASI 178MC, Datyson T7M
- MC Helios 44M-6, MC Юпитер-37А,Canon 70-200/4