JWST - Космический телескоп имени Джеймса Уэбба

[Тимур Норматов]

Также были выдвинуты 132 приводов, управляющих положением этих сегментов (6 приводов на каждый сегмент) и положением вторичного зеркала. Сегменты главного зеркала были смещены на 12,5 мм для возможности выполнения операций по юстировке и тонкой настройке для придания оптической поверхности формы параболы

Надеюсь при сборке не попутали сегменты, а то это будет хуже чем отклонение в форме зеркала HST

[Goodricke]

Сурдин: телескоп James Webb на месте: точка Лагранжа. Что дальше?

http://www.youtube.com/watch?v=2HDmh4717Cg

[Бобр-99]

Говорит что топлива на 20 лет.

[VovaXL]

Объясните мне непонятливому, нигде не могу найти информации. Следил как телескоп прибыл в L2, но почему при этом его скорость так и отображается 200 м/с? Он же должен был затормозить чтобы расстояние от него до Земли оставалось фиксированным неизменным или я что-то совсем не понимаю? Народ в чате трансляции тоже кричал про это, мол где стопкран, или типа "спидометр сломался". Может там какая то хитрая траектория и теперь это не скорость отдаления от Земли а плавно перетекла во вращение вокруг L2?

[Тимур Норматов]

Объясните мне непонятливому, нигде не могу найти информации. Следил как телескоп прибыл в L2, но почему при этом его скорость так и отображается 200 м/с? Он же должен был затормозить чтобы расстояние от него до Земли оставалось фиксированным неизменным или я что-то совсем не понимаю? Народ в чате трансляции тоже кричал про это, мол где стопкран, или типа "спидометр сломался". Может там какая то хитрая траектория и теперь это не скорость отдаления от Земли а плавно перетекла во вращение вокруг L2?

Он описывает траекторию вокруг точки Лагранжа, т.е. удаляется какое-то время, а потом наоборот будет приближаться

[boch]

Такая махина не может затормозить мгновенно. Прибытие в точку не означает, что при этом скорость равна нулю. Главное прибыли, не в океане оказались. Теперь орбита может месяцами доводиться до номинальной, но и номинальная не будет повторением самой себя от витка к витку, витки всегда будет смещаться и болтаться, как распускается моток пряжи свернутый в витки, а потом отпущенный.
Выход в точку означает, что мы теперь можем смещаться по 3 осям, в том числе и отдаляться или приближаться к Солнцу на десятки, сотни тысяч километров. Такой огромный кокон орбит внутри которого искомая точка.
Промоделировать подобное можно камешком на нитке. Если камешек на нитке вращать, типа пращи, то камешек будет описывать правильную окружность. Если нитку заменить растягивающейся резинкой, то резинка в разные моменты времени будет то растягиваться, то сокращаться, и камешек будет описывать уже не одну окружность, а кокон овалов вложенных друг в друга в некой области. Вот у телескопа и есть такая обширная область внутри которой могут разгуливать эти витки.
Роль эластичной нити играют в том числе и корректирующие двигатели, ну и ряд особенностей орбитального обращения телескопа относительно тяготеющих тел.

[a_babich]

Такая махина не может затормозить мгновенно.

там сейчас 202 м/с, если так и будет много дней, то можно не обращать внимания, эта цифра  к реальной скорости отношения не имеет

[волотька хрюкалин]

прибыл в L2, но почему при этом его скорость так и отображается 200 м/с? Он же должен был затормозить чтобы расстояние от него до Земли оставалось фиксированным неизменным или я что-то совсем не понимаю?

Аппарат описывается вблизи либрационной точки сложные кривые, соответственно, его скорость относительно Земли никогда не становится нулевой.

[Belousov Vladimir]

Он же по орбите вокруг Земли обращается. Период обращения год, как у Земли вокруг Солнца. Если скорость будет нулевая, телескоп упадёт вертикально вниз, на Землю.

[VovaXL]

Как я понимаю, когда телескоп летел к точке логранжа, показывалась относительная скорость удаления телескопа от Земли (в данном случае мы не учитывает орбитальную скорость вокруг солнца, телескоп и Земля летят синхронно(рядом) по орбите вокруг Солнца). И вот телескоп прилетает к точке логранжа со скоростью 202 м/с и прибор показания никак не меняет. То есть получается, что это прибор или расчёт или что там ещё зделаны исключительно для отслеживания телескопа во время перемещения от Земли к точке логранжа, а дальше попав в эту точку прибор попросту не работает и на эту цифру нет никакого смысла смотреть она теперь совершенно ни о чём не говорит показывается какую то ахинею. Тогда непонятно почему бы этот параметр просто не убрать чтобы не сбивать людей с толку, если уж у НАСЫ нет возможности в реальном времени показывать скорость относительно Земли телескопа вращающегося вокруг этой самой точки логранжа.

[волотька хрюкалин]

а дальше попав в эту точку прибор попросту не работает и на эту цифру нет никакого смысла смотреть она теперь совершенно ни о чём не говорит

Геоцентрическая скорость аппарата никогда не будет нулевой, даже когда он прибыл в окрестности либрационной точки L2.

[VovaXL]

Геоцентрическая скорость аппарата никогда не будет нулевой, даже когда он прибыл в окрестности либрационной точки L2.

Это я понимаю что жёстко он никак не может быть зафиксирован относительно земли, но согласитесь, его скорость ну никак не может продолжать быть 202 м/с относительно земли, по идее она должна снижаться, потом уходить в минус а потом в плюс и так колебаться в каких то пределах, другое дело что вряд ли кому нужно это отслеживать. Или же это скорость не относительно земли а скорость по круговой орбите вокруг условной точки логранжа, то есть когда телескоп туда летел у него эта скорость была, а дальше он начал поворот и вышел на орбиту вокруг точки логранжа с этой самой скоростью и так продолжает вращаться.

[Андрей Астрофизический]

по идее она должна снижаться, потом уходить в минус а потом в плюс

Скорость - векторная величина, вообще-то. Вот длину вектора нам и показывают, по всей видимости.

[Russ3000]

https://jwst.nasa.gov/content/webbLaunch/whereIsWebb.html?units=metric
Можно в 3D посмотреть где летает аппарат.

[волотька хрюкалин]

его скорость ну никак не может продолжать быть 202 м/с относительно земли,

Ок! Представим очень простую механическую аналогию.
Вы держите за один конец длинный стержень, на другом конце которого закреплено и вращается с постоянной угловой скоростью колесо. Любая точка этого колеса движется относительно Вас с постоянной по модулю скоростью.
В этой модели: Вы - Земля, центр колеса - точка Лагранжа L2.

другое дело что вряд ли кому нужно это отслеживать.

Как сказать
В программах целого ряда наземных оптических обсерваторий периодически даже выделяется специальное время для позиционных наблюдений за такими аппаратами, как Gaiwa, JWST и др.

[a_babich]

центр колеса - точка Лагранжа L2.

так каков там угол наклона колеса к эклиптике?

[a_babich]

и вращается с постоянной угловой скоростью колесо. Любая точка этого колеса движется относительно Вас с постоянной по модулю скоростью.

это откуда такие чудеса механики?

[VovaXL]

Вот длину вектора нам и показывают, по всей видимости.

Похоже на то, согласно картинке что приведена в самом верху данной страницы. Изначально это была скорость приближения к точке а затем плавно перешла в скорость облёта точки.

[волотька хрюкалин]

Изначально это была скорость приближения к точке а затем плавно перешла в скорость облёта точки.

Скорее всего, изначально это была геоцентрическая скорость аппарата, и ею она и осталась.

[boch]

В программах целого ряда наземных оптических обсерваторий периодически даже выделяется специальное время для позиционных наблюдений за такими аппаратами, как Gaiwa, JWST и др.

Иванов на этом деле годами сидел, может толстый том астрометрии издать