Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: JWST - Космический телескоп имени Джеймса Уэбба  (Прочитано 180478 раз)

Грехов Михаил и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн mo

  • *****
  • Сообщений: 17 500
  • Благодарностей: 1073
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
Только не в этом случае... Эффективность освоения средств приближается к российской.
И что? Я не соображу какая польза / вред для вас в этом кошмар-кошмарище? :)
Вы точно свечку держали, отчёты читали и готовы утверждать, что N% денег ушло налево? Или так, потрындеть захотелось на фоне стимулированных теми же СМИшниками криков о распилах?

Я не соображу каково Ваше влияние на этот проект. Моё лично - нулевое. Есть интерес. Есть надежда. Опасения тоже есть, но они столь банальны, что озвучивать их в оптимистичной концепции не вижу возможности.
モ - mo

Оффлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 15 349
  • Благодарностей: 400
    • Сообщения от Olweg
Может быть, они все и по назначению шли. Но мне этот проект интересен, поэтому конечно постоянные переносы больно задевают за живое )
Планеты других звёзд. История открытий
http://allplanets.ru/history_Olweg.htm

Оффлайн mo

  • *****
  • Сообщений: 17 500
  • Благодарностей: 1073
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
Может быть, они все и по назначению шли. Но мне этот проект интересен, поэтому конечно постоянные переносы больно задевают за живое )
Согласен. Неприятно :(
モ - mo

Оффлайн Кремальера

  • *****
  • Сообщений: 10 741
  • Благодарностей: 475
    • Сообщения от Кремальера
Цитата
СМИшники всегда готовы преувеличить проблему ради рейтингов.
Вы в самом деле думаете что педалируя эту новость о Уэббе "Газета" надеялась взволновать свою передовую,наукововлеченную  аудиторию(ктн-ов через одного) и мечтала о новых рейтингах?Думается что резоны тут все же иные..
Цитата
Эффективность освоения средств приближается к российской.
Ну только в самой внутренней структуре NASA(не считая аффилированых подрядчиков) работают десятки граждан РФ.Чем они там занимаются я смутно себе представляю.Возможно по ночам окропляют железки березовым соком.. ;)
Fix me up with your sweet dose,
Now I'm feelin' like a ghost..(с)

Оффлайн kama

  • *****
  • Сообщений: 1 575
  • Благодарностей: 82
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от kama
ДОжили. https://www.gazeta.ru/science/news/2018/05/06/n_11499097.shtml Как дальше жить?
Я работал в журналистике. СМИшники всегда готовы преувеличить проблему ради рейтингов.
НАСА, конечно, не самая лучшая в орг. вопросах контора. Но по эффективности явно лучше многих других космических агенств. Они справятся.
Не спорю, справятся. Перенесли на 20год. Затем перенесут на 21. Запустят может в 22м... Работать начнет в 23м.Такими темпами и рвением глядишь и ATLAST запустят в 50х, вместо 30х. А как все начиналось оптимистично со сроками... А ведь хочется застать это, наверно, золотое время для астрономии.
SW 254/1200 на самодел Добе,  Дипскай 114/900 на самодел Добе, Турист3 20х50, монокуляр 8х30.

Оффлайн mo

  • *****
  • Сообщений: 17 500
  • Благодарностей: 1073
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
Вы всегда чётко выдерживаете сроки строительства и в жизни ни разу не превысили смету?
Я плохо планирую, постоянные срывы сроков и бюджета. Но проекты работают!

НАСА тоже не идеал, но пока только они на Марсе и за Плутоном.
モ - mo

Оффлайн KBOB

  • *****
  • Сообщений: 605
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от KBOB
ДОжили. https://www.gazeta.ru/science/news/2018/05/06/n_11499097.shtml Как дальше жить?

на Хаббле главное зеркало с дефектом было и ничё - масса открытий и прорывов в космологии.

Оффлайн Алексей Шевченко

  • *****
  • Сообщений: 2 724
  • Благодарностей: 28
  • Чем больше город, тем легче в нём выжить
    • Сообщения от Алексей Шевченко
    • Здоровье и долголетие
Так сколько раз американские астронавты ремонтировали Хаббл на орбите
Мой блог http://dolgo-zivi.ru/
Я на  vkontakte.ru -  http://vkontakte.ru/id19891940
Мой Twitter: https://twitter.com/tydyrium
Я на Facebook: http://www.facebook.com/tydyrium
Я в ЯндексДзен https://zen.yandex.ru/id/5a293d07c890108ae33967ed
Астрономия-это не только наука, это ещё и состояние души

Оффлайн Moonchild

  • *****
  • Сообщений: 2 523
  • Благодарностей: 83
  • Акуна матата!!!
    • Сообщения от Moonchild
так новый телескоп не на околоземной орбите будет - к нему астронавтов не отправишь, тем более что программа космических челноков свернута...
ТАЛ-250К, SW80ED, NEQ6-W Synscan

Оффлайн ASheff

  • *****
  • Сообщений: 10 499
  • Благодарностей: 247
  • Артем
    • Сообщения от ASheff
так новый телескоп не на околоземной орбите будет - к нему астронавтов не отправишь, тем более что программа космических челноков свернута...

Ничего страшного - BFR поможет если что :)
- Meade Maxvision 80/480 APO
- SW HEQ5Pro belt-mod
- Canon EOS 550Da, ASI 178MC, Datyson T7M
- MC Helios 44M-6, MC Юпитер-37А,Canon 70-200/4

Оффлайн Алексей Шевченко

  • *****
  • Сообщений: 2 724
  • Благодарностей: 28
  • Чем больше город, тем легче в нём выжить
    • Сообщения от Алексей Шевченко
    • Здоровье и долголетие
Его еще выполнить надо
Мой блог http://dolgo-zivi.ru/
Я на  vkontakte.ru -  http://vkontakte.ru/id19891940
Мой Twitter: https://twitter.com/tydyrium
Я на Facebook: http://www.facebook.com/tydyrium
Я в ЯндексДзен https://zen.yandex.ru/id/5a293d07c890108ae33967ed
Астрономия-это не только наука, это ещё и состояние души

Оффлайн ASheff

  • *****
  • Сообщений: 10 499
  • Благодарностей: 247
  • Артем
    • Сообщения от ASheff
Его еще выполнить надо

Это да. Но как бы он быстрее до Луны не долетел, чем JWST..
- Meade Maxvision 80/480 APO
- SW HEQ5Pro belt-mod
- Canon EOS 550Da, ASI 178MC, Datyson T7M
- MC Helios 44M-6, MC Юпитер-37А,Canon 70-200/4

Оффлайн Алексей Шевченко

  • *****
  • Сообщений: 2 724
  • Благодарностей: 28
  • Чем больше город, тем легче в нём выжить
    • Сообщения от Алексей Шевченко
    • Здоровье и долголетие
Поглядим
Мой блог http://dolgo-zivi.ru/
Я на  vkontakte.ru -  http://vkontakte.ru/id19891940
Мой Twitter: https://twitter.com/tydyrium
Я на Facebook: http://www.facebook.com/tydyrium
Я в ЯндексДзен https://zen.yandex.ru/id/5a293d07c890108ae33967ed
Астрономия-это не только наука, это ещё и состояние души

Оффлайн Dayan

  • *****
  • Сообщений: 5 210
  • Благодарностей: 302
    • Сообщения от Dayan
На сайте NASA появился 69-страничный отчёт Независимого наблюдательного совета (органа, который был создан для оценки прогресса в создании JWST): NASA Completes Webb Telescope Review, Commits to Launch in Early 2021. Там рассматривается ряд факторов, влияющих на график и производительность телескопа, включая технические проблемы и задачи перед запуском, поставленные перед основным подрядчиком "Northrop Grumman". Помимо технических проблем ещё и человеческий фактор повлиял на график работ. Общая стоимость проекта к моменту запуска составит около 9.66 млрд долларов.
Новая дата запуска телескопа – 30 марта 2021 года.

Оффлайн Demidrol

  • *****
  • Сообщений: 2 649
  • Благодарностей: 131
    • Сообщения от Demidrol
Общая стоимость проекта к моменту запуска составит около 9.66 млрд долларов.
При этом сюда входит стоимость пуска и последующая обработка данных (lifecycle cost). Стоимость же самой разработки составит $8.8 ярда, что на $800 млн. превышает лимит установленный Конгрессом в 2011 году. Поэтому нужно еще и одобрение законодателей.
Почитал раздел касательно человеческих ошибок во время сборки и тестирования. Несколько примеров:
- Во время промивки клапанов двигательной установки было использовано не подходящее средство. Забыли уточнить совместимость с поставщиком клапанов.
- Из-за некорректной интерпретации инструкции по подготовке к тестированию на электрооборудование было подано повышенное напряжение. Ошибка могла быть выявлена на этапе инспекции, но инспектор понадеялся на слова техника, что подключение выполнено верно.
- Из-за того, что гайки складывающегося механизма солнцезащитного щита были затянуты не полностью, после акустического теста крепежные элементы были потеряны. Некоторые нашли внизу аппарата, а некоторые все еще не могут найти, ни внутри JWST, ни в самом тестовом стенде.
Кроме перечисленного, после теста развертывания защитного щита обнаружили разрывы полотна. Проблему устранили и сейчас проводят дополнительные тесты, что бы убедиться в отсутствии порывов.
НАСА рекомендовали (и они согласились) провести дополнительные проверки уже выполненных работ NG. Последние, в свою очередь, обновили подготовительные процедуры и выполнили кадровые перестановки. Так же НАСА добавила инженеров и менеджеров для надзора за работой NG.

Оффлайн vsf

  • *****
  • Сообщений: 2 858
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от vsf
Может и к лучшему, что перенесли запуск. Открытия ближайших транзитных планет только начинаются (проекты TESS и SPECULOOS только начались). Подтверждение и детальное изучение найденных планет занимает несколько лет, поэтому в результате для JWST произойдет более тщательный отбор целей наблюдения.

Оффлайн Golossvyshe

  • *****
  • Сообщений: 8 539
  • Благодарностей: 528
    • Сообщения от Golossvyshe
    • Будущее будет светлым, или его не будет вовсе
Может и к лучшему, что перенесли запуск.
Ну конечно к лучшему. 8) Вон Роскосмос подтвердит. 8)

Есть ощущение, что это не последний перенос.
Где 2021, там и 2022, а где 2022 там и 2023 недалеко.
Потом выяснится, что истек гарантийный срок на ряд комплектующих...

Цитата
в результате для JWST произойдет более тщательный отбор целей наблюдения.
Да, тщательный отбор целей без дальнейшего наблюдения. 8)

Если бы Вебба запустили как планировалось изначально, в 2014, сколько бы он успел наработать?

Оффлайн Diff

  • *****
  • Сообщений: 579
  • Благодарностей: 45
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Diff
Может и к лучшему, что перенесли запуск.
Ну конечно к лучшему. 8) Вон Роскосмос подтвердит. 8)
Миссия стоит как большой адронный коллайдер. Если что то пойдет не так, это будет катастрофа. 

Цитата
Если бы Вебба запустили как планировалось изначально, в 2014, сколько бы он успел наработать?
Судя по выпадающим гайкам и порванному экрану - нисколько



Оффлайн plotnikoff

  • *****
  • Сообщений: 930
  • Благодарностей: 160
  • Дмитрий Плотников
    • Instagram: plotnikoff
    • Сообщения от plotnikoff
В XKCD недавно было забавное наблюдение:



"График изменения назначенной даты старта JWST со временем. Хорошо хоть у него угол наклона меньше 45*"

Ну и как обычно у XKCD - ироничный alt-text: "Из-за того, что отставание от графика должно сокращаться по мере приближения к дате запуска, большинство астрономов до 2018 года верило, что расширение задержек должно замедляться, но новые измерения в 2020 году показали, что оно, похоже, на самом деле ускоряется"

Есть бинокль - что ещё нужно.

Оффлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 15 349
  • Благодарностей: 400
    • Сообщения от Olweg
То есть по графику ждём где-нибудь к 2026-2027 :)
Планеты других звёзд. История открытий
http://allplanets.ru/history_Olweg.htm