Рефрактор АВР-3.

[Mike_A]

Автор склоняется к стационару. Тогда латунь не проблема. Зато выдержан стиль. И уж не хуже чугуна. Да и двух метровый солидный телескоп должен сколько ни будь весить.

Так он и будет весить, куда денется. Объектив под 4 кило, фланец, узел фокусера, etc...
Ну а чугунина - явный перебор . Труба и ее материал - важны, вне всякого сомнения, НО - прежде, чем о трубе думать - надо будет вооружится измерительным инструментом, продумать узел фокусера, разрисовать чертеж (или посчитать) для определения размеров диафрагм. А потом от этого и плясать.
Кстати - о фокусере - у автора НПЗ под боком, может купить 2" крейфорд и диагональное зерцало. Или использовать тов. Цейсса, что у него есть. Вобщем, ИМХО, стоит начать с определения конструевины и ее диафрагм на листе бумаги/экране, а потом перейти к трубовертке. И, кстати, ватман на клею - неплохой материал...

[ysdanko]

 Еще лучше, стеклопластиковая труба. На работе трубу диаметром 110мм, стенка 5 мм, использовали в качестве катка для перемещения станка весом в 750кг. Не сдеформировалась и не треснула...С внутренними стальными диафрагмами, наверное тонны две выдержит.

[Mike_A]

Стеклопластик - хорошо, только надо найти его источник. При кухонно-домашней выделке, ИМХО, муторно. Выжигать стеклоткань.... Да и две тонны - вряд-ли понадобится. Главное - чтобы не проминалась и не прогибалась, да росу не хлебала....

[ysdanko]

 Такие трубы в Новосибирске, должны быть у буровиков НовосибирскНефтеГаза. Их используют в пробоотборниках породы при разведочном бурении скважин. Производит их контора под названием «НПП СИББУРМАШ». Длинна трубы до 10м...
 Трубы, намотаны не из цельного полотна, а из стеклонити…

[walery]

Диафрагмы установил, трубу состыковал. Длина 2400 мм., вес 15 кг.

[walery]

Добавим фото. Там ещё 3" фокусер (7 кг.) и бленда. Общий вес- 7+ 15+ 7 +2= 31 кг.

[kryptonik]

Замечательно! А нельзя ли хотя бы коротко обо всем проекте?  

[walery]

Можно и подробнее. Была у меня тема с полгода назад. Купил я тогда на ebay.com объектив ахромат Д-220 мм., Ф-2700 мм. Собрался делать рефрактор. Мне даже тогда насоветовали объектив использовать как груз для засолки огурцов. Но с огурцами, сами понимаете, проблем нет, так что решил сделать рефрактор. По трубе- осталась только наружная отделка, покраска, чернение внутр. С монтировкой тоже вроде особых проблем нет-ребята из Екатеринбурга выручили, век не забуду. Червячную пару для часовой оси уже достал, Д-342мм., 360 зуб., колесо - чугун, червяк стальной ( made in Germany). Ну, ест-но башня Д- 410 см., купол- всё как полагается.

[Mike_A]

Такие трубы в Новосибирске, должны быть у буровиков НовосибирскНефтеГаза. Их используют в пробоотборниках породы при разведочном бурении скважин. Производит их контора под названием «НПП СИББУРМАШ». Длинна трубы до 10м...
 Трубы, намотаны не из цельного полотна, а из стеклонити…

Тогда автору сам бог велел такие трубы пользовать....Осталось одно - пусть садится за бумагу и карандаш (клавиатуру и мышь) и начинает конструировать. А параллельно - начинает дружить с "железными дровосеками", дабы выточить диафрагмы и фланцы.

[Serj]

Вот, кстати, на фотографии родной фокусёр от АВРа. Скольки-дюймовый не знаю, но весит солидно.

[Владимир Николаевич]

Диафрагмы установил, трубу состыковал. Длина 2400 мм., вес 15 кг.

Что то сомнительно мне что такая 1мм труба не будет давать проблем. У меня задняя часть трубы на апо 180мм  дюраль точеная 2мм D170мм L 1000мм. Смещение оси при перекладках есть.
Так что готовьтесь и никого из теоретиков не слушайте с лекциями о том что смещение оси даже в 1-2мм не даст видимого полевого астигматизма Хотя при 1\12.25 допуски побольше чем при 1\9.
Ниже для сравнения 80\600 127\820 152\1200 180\1620.

[Serj]

Я не собираюсь спорить, но объясните на пальцах, откуда берется смещение с оси? Ведь если провисает объектив, то и окуляр провисает в ту же сторону. Или я не прав?

[sem2009]

Я не собираюсь спорить, но объясните на пальцах, откуда берется смещение с оси? Ведь если провисает объектив, то и окуляр провисает в ту же сторону. Или я не прав?

При провисании трубы ее объективный и окулярный конец не только смещается вниз, но еще и немного поворачиваются. Труба выгибается, если это не ферма Серюрье (см. схемку ниже). Отсюда и смещение оси объектива и окуляра с оси трубы и относительно друг друга.

А параметры объектива реально 220/2700? Неслабый там должен быть хроматизм - ореолы более 10 угл. сек. Правда и у АВР-3 (130/1950) хроматические ореолы немногим меньше - от 7 угл. сек.

А допустимый по астигматизму уход окуляра с оси объектива в вашем случае составляет порядка 10 мм и более. Так что с этой стороны особенной засады быть не должно. Если только труба не из канализационной пластмассы.

[walery]

В длинной части трубы ( 1500мм) я прикрутил 6 рёбер жёскости- на фото. И потом крепление трубы к оси склонений- трубу делим на три части- 2400мм.- по 800мм.- это расстояние между кольцами. Кольца закреплены на металл. пластине -ширина 120мм, длина 800мм., толщ.- 15 мм. Её вес- 10 кг. Фото пластины будет чуть позже.

[walery]

А параметры объектива именно такие: Д- 220 мм., Ф- 2700 мм. Только насчёт ореолов, если можно, подробнее. Откуда цифра в 10 сек. и как это будет выглядеть вживую? Это значит вокруг диска Венеры ( визуал) будет цветная полоса шириной 10 угл. секунд? А что получим на матрице? Хотя понятно, что инструмент не для астрофото.

[ysdanko]

В длинной части трубы ( 1500мм) я прикрутил 6 рёбер жёскости- на фото. И потом крепление трубы к оси склонений- трубу делим на три части- 2400мм.- по 800мм.- это расстояние между кольцами. Кольца закреплены на металл. пластине -ширина 120мм, длина 800мм., толщ.- 15 мм. Её вес- 10 кг. Фото пластины будет чуть позже.

Продольные ребра жесткости надо убрать. Пользы от них не будет, а вес трубы увеличится...

[walery]

Скорей всего эффект от этих рёбер небольшой, ну да пёс с ними, нехай стоят. А вес- не на себе же эту трубу таскать.

[sem2009]

насчёт ореолов, если можно, подробнее. Откуда цифра в 10 сек

Это аберрационный расчет, который может повторить каждый с триальными вариантами программ типа Oslo, Zemax, CodeV и т.п.
Я прикинул аберрации для следующего варианта:
Радиусы: 1630.2, -940.2, -950.4, -4101.5
Толщины: 30 (К8), 1 (воздух), 10 (Ф1)
Получилось, что продольный хроматизм (разность положения фокусов) состаляет для длин волн 480/643.8 нм и 540 нм примерно 1.5 мм. При фокусировке по зеленому синий и красный (480 и 643.8 нм длины волн соотв.) расфокусируются до диаметра 0.12 мм. То есть получается 57.4*60*60*0.12/2700 = 9 угл. сек.
Продольная разница положения астигматических фокусов на 10 мм от оси составляет всего 0.025 мм - едва-лии ее можно будет заметить на фоне хроматизма и даже при использовании узкополосых интерференционных фильтров типа аш-беты. Так что едва-ли стоит опасаться проблем со стороны весовых деформаций трубы.

...и как это будет выглядеть вживую?

Понятно, что этот ореол будет неравномерным по яркости. В центре будет довольно концентрированная яркая точка (примерно с диск Эри), а пурпурный ореол (кольцами) быстро спадающей яркости будет простираться в пределах 10 угл. секунд и далее (глаз, хоть и ограниченно, но чувствителен и к более далеким от зеленого длинам волн). Ореол будет тем незаметнее, чем более тусклым будет объект.

Это значит вокруг диска Венеры ( визуал) будет цветная полоса шириной 10 угл. секунд?

10" это диаметр пурпурного кружка. Стало быть толщина (радиус) цветного ореола вокруг Венеры будет порядка 5 углд. секунд.

А что получим на матрице?

Матрица обычно более чувствительна к краям спектрального диапазона, да и динамический диапазон у нее по меньше, чем у глаза. Так что ореолы вокруг самых ярких звезд могут оказаться много больше этих 10", и напротив - много меньше, вокруг тусклых.
В целом визуальная ЧКХ объектива лежит примерно вдвое ниже идеальной (дифракционной), то есть объектив будет вдвое снижать контрасты по сравнению с идеальной оптикой той-же апертуры. В общем-то совсем не плохо! Позволила бы погода использовать эти возможности.
Не говоря уже о том что всегда можно отчасти подавить хроматизм фильтрами типа Фринж Киллер, Контраст Бустер, Неодимового и т.п.

[walery]

Спасибо за разъяснение.

[Суслов]

Всем привет! нашёл в Новосибе контору которая изготавливает любые изделия из стеклопластика на заказ. Всё что угодно, хоть чёрта лысого! Цена 2800 рублей за п/метр трубы D-150. Если кому-нибудь надо, пожалуйста:
WWW.himsnab.com  630025, г.Новосибирск, Бердское шоссе,61, оф.430. тел.(383)349-87-37, 334-04-49.  И
WWW.kt.nskib.ru    г.Новосибирск, Бердское шоссе,61/5    тел.(383)29-20-386, 8-913-890-49-67, Вячеслав.