A A A A Автор Тема: Помогите, пож, выбрать  (Прочитано 8715 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Кулачатов Алексей (Arch0n)

  • *****
  • Сообщений: 2 192
  • Благодарностей: 77
  • Кулачатов Алексей
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Кулачатов Алексей (Arch0n)
    • Публичная страница
Re: Помогите, пож, выбрать
« Ответ #40 : 22 Янв 2009 [10:13:58] »
От себя добавлю, что в Мицаре с окуляром 1,25" и полевой диафрагмой 27 мм будет жуткое виньетирование на крае поля зрения (соответствует уменьшению световой апертуры с 108 мм приблизительно до 50 мм). В рефракторе 100/1000 можно комфортно использовать широкоугольный окуляр 2", т.е. полезное поле зрения значительно больше.
Использовал 2" окуляры в рефлеторе 200/1000 все теже плюсы при вдвое больше апертуре  ;D
А причем тут Мицар непонял.
GSO RC250, SW MAK 102, Sigma 60-600 (тоже считай телескоп), Sigma 14/1,8, Sony FE 135/1,8, Sony FE24/1,4.
Sony A7R3, Sony Xperia 1 II (тоже годится для астрофото :) )

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 491
  • Благодарностей: 623
    • Сообщения от SAY
Re: Помогите, пож, выбрать
« Ответ #41 : 22 Янв 2009 [10:16:17] »
Использовал 2" окуляры в рефлеторе 200/1000 все теже плюсы при вдвое больше апертуре  ;D
А причем тут Мицар непонял.

А при чём тут 200/1000?
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн Кулачатов Алексей (Arch0n)

  • *****
  • Сообщений: 2 192
  • Благодарностей: 77
  • Кулачатов Алексей
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Кулачатов Алексей (Arch0n)
    • Публичная страница
Re: Помогите, пож, выбрать
« Ответ #42 : 22 Янв 2009 [10:17:15] »
Использовал 2" окуляры в рефлеторе 200/1000 все теже плюсы при вдвое больше апертуре  ;D
А причем тут Мицар непонял.

А при чём тут 200/1000?
А причем тут Мицар?
GSO RC250, SW MAK 102, Sigma 60-600 (тоже считай телескоп), Sigma 14/1,8, Sony FE 135/1,8, Sony FE24/1,4.
Sony A7R3, Sony Xperia 1 II (тоже годится для астрофото :) )

Drago

  • Гость
Re: Помогите, пож, выбрать
« Ответ #43 : 22 Янв 2009 [10:27:24] »

А причем тут Мицар?

мицар = рефлектор

мицар =! рефрактор

иначе, с твоей позиции вот у моего 66сд хроматизма нет - кто тут чтото про хроматизм в реафракторах бурчал? :D

Оффлайн Кулачатов Алексей (Arch0n)

  • *****
  • Сообщений: 2 192
  • Благодарностей: 77
  • Кулачатов Алексей
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Кулачатов Алексей (Arch0n)
    • Публичная страница
Re: Помогите, пож, выбрать
« Ответ #44 : 22 Янв 2009 [10:30:02] »

А причем тут Мицар?

мицар = рефлектор

мицар =! рефрактор

иначе, с твоей позиции вот у моего 66сд хроматизма нет - кто тут чтото про хроматизм в реафракторах бурчал? :D
Про что это?
Пока вижу мегалогику Мицар - рефлектор, вывод у рефраторов нет хроматизма  ;D :o
« Последнее редактирование: 22 Янв 2009 [10:31:51] от Ar(h0n »
GSO RC250, SW MAK 102, Sigma 60-600 (тоже считай телескоп), Sigma 14/1,8, Sony FE 135/1,8, Sony FE24/1,4.
Sony A7R3, Sony Xperia 1 II (тоже годится для астрофото :) )

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 491
  • Благодарностей: 623
    • Сообщения от SAY
Re: Помогите, пож, выбрать
« Ответ #45 : 22 Янв 2009 [10:41:16] »
Использовал 2" окуляры в рефлеторе 200/1000 все теже плюсы при вдвое больше апертуре  ;D
А причем тут Мицар непонял.

А при чём тут 200/1000?
А причем тут Мицар?

Лично я не имею ничего против 200/1000, если автор соизволит соответственно увеличить бюджет. Вы его-то хоть спросили?
Мицар в теме упоминался.
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн Кулачатов Алексей (Arch0n)

  • *****
  • Сообщений: 2 192
  • Благодарностей: 77
  • Кулачатов Алексей
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Кулачатов Алексей (Arch0n)
    • Публичная страница
Re: Помогите, пож, выбрать
« Ответ #46 : 22 Янв 2009 [10:44:37] »
Мицар в теме упоминался.
Если упоминался, то я тоже буду против советовать его.
GSO RC250, SW MAK 102, Sigma 60-600 (тоже считай телескоп), Sigma 14/1,8, Sony FE 135/1,8, Sony FE24/1,4.
Sony A7R3, Sony Xperia 1 II (тоже годится для астрофото :) )

Астролюбитель

  • Гость
Re: Помогите, пож, выбрать
« Ответ #47 : 22 Янв 2009 [10:47:03] »
А я вот считаю, что до 150мм или до 6" дюймов как вам угодно  из систем следует отдать предпочтение именно рефракторам. Я вообще  не понимаю зачем люди покупают маленькие Ньютоны? Но это мое личное мнение.  ;) Меньше, чем 100мм это уже ну совсем игрушка. Нужно смотреть от 100мм и больше и то я уже сказал свое мнение.  :)
« Последнее редактирование: 22 Янв 2009 [10:50:54] от Астролюбитель »

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 491
  • Благодарностей: 623
    • Сообщения от SAY
Re: Помогите, пож, выбрать
« Ответ #48 : 22 Янв 2009 [10:49:49] »
А я вот считаю, что до 150мм или до 6" дюймов как вам угодно  из систем следует отдать предпочтение именно рефракторам. Я вообще  не понимаю зачем люди покупают маленькие Ньютоны? Но это мое личное мнение.  ;)

Понимаете правильно. Весь вопрос только в деньгах (в удельной стоимости апертуры), точнее в их отсутствии на более дорогую вещь.
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Астролюбитель

  • Гость
Re: Помогите, пож, выбрать
« Ответ #49 : 22 Янв 2009 [10:56:10] »
А я вот считаю, что до 150мм или до 6" дюймов как вам угодно  из систем следует отдать предпочтение именно рефракторам. Я вообще  не понимаю зачем люди покупают маленькие Ньютоны? Но это мое личное мнение.  ;)

Понимаете правильно. Весь вопрос только в деньгах (в удельной стоимости апертуры), точнее в их отсутствии на более дорогую вещь.
Да лучше на фиг там занять или перезанять и купить  "нормальный" инструмент, что бы через пол года не бегать и продавать его за копейки. 

Drago

  • Гость
Re: Помогите, пож, выбрать
« Ответ #50 : 22 Янв 2009 [10:57:58] »
А я вот считаю, что до 150мм или до 6" дюймов как вам угодно  из систем следует отдать предпочтение именно рефракторам. Я вообще  не понимаю зачем люди покупают маленькие Ньютоны? Но это мое личное мнение.  ;)

Понимаете правильно. Весь вопрос только в деньгах (в удельной стоимости апертуры), точнее в их отсутствии на более дорогую вещь.
Да лучше на фиг там занять или перезанять и купить  "нормальный" инструмент, что бы через пол года не бегать и продавать его за копейки. 

+1

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 16 996
  • Благодарностей: 875
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Re: Помогите, пож, выбрать
« Ответ #51 : 22 Янв 2009 [12:59:56] »
  Сразу апо 160?
 При том, что счастье можно получить и с очковой трубой.
 А что, кто так начинал, тот знает.
 Опять же зависит от того, увлечет или нет.
 А то зачем на трубу копить , чтоб валялась.
 Правильно вообще-то сказал С17, есть у человека 10 тыщ, дайте ему на 10 тыщ, и ни копейки сверху, не соблазнять.
« Последнее редактирование: 22 Янв 2009 [13:04:43] от oleg oleg »
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Drago

  • Гость
Re: Помогите, пож, выбрать
« Ответ #52 : 22 Янв 2009 [14:24:38] »
  Сразу апо 160?
 При том, что счастье можно получить и с очковой трубой.
 А что, кто так начинал, тот знает.
 Опять же зависит от того, увлечет или нет.
 А то зачем на трубу копить , чтоб валялась.
 Правильно вообще-то сказал С17, есть у человека 10 тыщ, дайте ему на 10 тыщ, и ни копейки сверху, не соблазнять.

я всегда говорил, что первый телескоп - надо 70 - 90 мм рефрактор, особенно если нет уверенности что это твоё :)
Кстати, мистер, как ж там с закупкой на "посмотреть" рефрактора? по моему стоит всёж подумать. несмотря на риски :)) а то всю жизнь ньютоны - а щастье так близко...может быть :)

Оффлайн Ярослав А

  • ***
  • Сообщений: 177
  • Благодарностей: 5
    • Сообщения от Ярослав А
Re: Помогите, пож, выбрать
« Ответ #53 : 22 Янв 2009 [20:00:20] »
Цитата
Сильно хроматизм в рефрактор 100/1000 мешает? Вас почитаешь, так рефрактор - полный "отстой". Ну это и понятно, по другому рефлекторщик-ортодокс не мыслит, стращая народ пугалом хроматизма.
     Ха-ха-ха-ха у меня ни одного рефлектора нет, а меня обозвали рефлекторщиком-ортодоксом.  ;D ;D ;D
Так я не про 100/1000. ::)  Я про светосильные рефракторы-ахроматы. ИМХО они - мастдай.  :-\  Ну да мне сейчас скажут что они для дипская, а там качество не важно. Что тогда мешает использовать за теже деньги боольший рефлектор который покажет больше(пусть и не очень качественный просто за счет апертуры больше покажет)?
    Почему я выбрал рефрактор? Хотел отечественный телескоп. Выбирал между Мицаром и ТАЛ100. Взял ТАЛ100 потомучто хроматизм еще не прет. Да и я к нему привык наблюдая в ЗРТ457 (но это не значит что я его не вижу)  и главное рефлектор фиг знает вдруг зеркало потускнеет его обновлять надо будет а у нас в городе негде. Хотелось телескоп с запасом (по сроку службы). 
    Далее абстрактные рассуждения про любителей астрономии: вот всё спорят "зацепит"-"незацепит"? В такой-то телескоп "зацепит", а в такой-то нет. ИМХО Человека "зацеплять" должно не наблюдение в телескоп, а чтение книг. Вот я прочитал Аванту+ потом Зигеля, Куто, Сикорука, Максутова и "зацепило". Тут и очковый телескоп в радость некоторое время был и бинокль и подзорная труба.  :) 
    По поводу выбора первого телескопа для среднестатистического ЛА со среднестатистической кривотой рук соглашусь с Drago, 70-90 мм рефрактор. Только длинный. 
Цитата
От себя добавлю, что в Мицаре с окуляром 1,25" и полевой диафрагмой 27 мм будет жуткое виньетирование на крае поля зрения (соответствует уменьшению световой апертуры с 108 мм приблизительно до 50 мм). В рефракторе 100/1000 можно комфортно использовать широкоугольный окуляр 2", т.е. полезное поле зрения значительно больше.
А вот тут согласен.
   
   

Drago

  • Гость
Re: Помогите, пож, выбрать
« Ответ #54 : 22 Янв 2009 [20:28:44] »

    По поводу выбора первого телескопа для среднестатистического ЛА со среднестатистической кривотой рук соглашусь с Drago, 70-90 мм рефрактор. Только длинный. 


а я бы сказал, что слава богу, благодаря недорогим апохроматам мы можем попрощаться с длинными, классическими ахроматами - ф15, ф18 и вроде того. даже при 90 мм апертуре труба в полтора метра уже не подарок с точки зрения веса, транспортабельности, и требований к монтировке, так что я за ф8 - ф11 ахроматы, коли денег на апо нет. а если посмотреть на длинные версии - апо в конечном итоге дешевле получиться из за меньших требований к моунту. да и других достоинств у него немало.

Оффлайн lin

  • ***
  • Сообщений: 112
  • Благодарностей: 0
  • Астрономия - искусство и требует жертв. :)
    • Сообщения от lin
Re: Помогите, пож, выбрать
« Ответ #55 : 22 Янв 2009 [23:42:02] »
Оптимальный телескоп для начала тот, который на дешевых штатных окулярах выходит на дифракционный предел и при этом остается легким и стабильным. SK709 сответствует, а 909 уже коротковат по отн. фокусу и тяжеловат.
Монтировка начинающему ЛА только экваториальная. Земля вертится, а астрономия требует жертв и в это нужно вникнуть в первую очередь.
К сожалению дешевые EQ1, EQ2 требуют доработки, но мы же не "тупые американцы", соображалка и руки есть.
Апертура для начинающего не так важна, что бы проникнуться особым духом астрономии. В дешевые АПО не верю.
Это есть личное мнение именно начинающего ЛА.
Телескоп не делает небо лучше, он делает его больше и чуть ближе.

Дарья Аристова

  • Гость
Re: Помогите, пож, выбрать
« Ответ #56 : 22 Янв 2009 [23:46:00] »
Монтировка начинающему ЛА только экваториальная.

Странное утверждение, на мой взгляд.  ::)
Это уж кому как удобнее.
« Последнее редактирование: 22 Янв 2009 [23:50:18] от Дарья Аристова »

Оффлайн ARTY

  • *****
  • Сообщений: 1 625
  • Благодарностей: 37
  • Клуб "АстроДнепр"
    • Сообщения от ARTY
Re: Помогите, пож, выбрать
« Ответ #57 : 22 Янв 2009 [23:52:58] »
Монтировка начинающему ЛА только экваториальная.

Странное утверждение, на мой взгляд.  ::)
Это уж кому как удобнее.
ИМХО. Экваториал по-любому удобнее, хоть на улице, хоть с балкона... :)
Наблюдайте, наблюдайте больше и чаще и небо вознаградит вас!
SW Dob 8" Pyrex, Minolta 10x50, ZWO ADC, Canon 650D, Sigma 17-70 f/2.8-4, Юпитер 37А, SW Star Adventurer mini.

Онлайн artym

  • *****
  • Сообщений: 3 559
  • Благодарностей: 252
    • Instagram: artofomin
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от artym
Re: Помогите, пож, выбрать
« Ответ #58 : 22 Янв 2009 [23:57:49] »
ИМХО. Экваториал по-любому удобнее, хоть на улице, хоть с балкона... :)
Толку от экваториала,есле с балкона полярку не видно?С добом будет намного удобнее и дешевле :)

alexxx

  • Гость
Re: Помогите, пож, выбрать
« Ответ #59 : 23 Янв 2009 [00:11:52] »
Цитата
Толку от экваториала,есле с балкона полярку не видно?
Для визуала вобщем то не критично.
Да и вообще, куда хуже если с балкона видно Полярную звезду ;).