Ангара

[BlackMokona]

Да, пока есть, но и эту проблему решать будут. На пару-тройке лет есть, а там будем посмотреть....

Ну с двигателями РД-180 проблема уже решена, всё больше не покупают их. А по развитию туризма нужен новый корабль намного более экономичный чтобы конкурировать со Старшипом Маска иначе там ничего не светит в принципе

[ROVIAN]

по развитию туризма нужен

И такой вопрос стоит. Если народ готов платить, то почему бы и ...там ещё оплачивается и наша полезная нагрузка...
Ну надо же людям пить , есть, ........   я про кислород.

[Aarghh]

А почему бы и нет. Сам пуск в зачёт, а остальное пусть дорабатывают.
Так и пилотируемый космос не сразу начался...сколько человек угробили, даже целого Маршала....бывает. Зато сейчас наши пуски самые надёжные. Даже японцы сказали, что мы надёжнее и  готовы за это деньгу отстёгивать...

Не самые надёжные. У Фалькона-9 уже больше сотки подряд успешных полётов.

А неуспешных? На месте потенциального космического туриста меня бы не только успешные интересовали.

[BlackMokona]

А почему бы и нет. Сам пуск в зачёт, а остальное пусть дорабатывают.
Так и пилотируемый космос не сразу начался...сколько человек угробили, даже целого Маршала....бывает. Зато сейчас наши пуски самые надёжные. Даже японцы сказали, что мы надёжнее и  готовы за это деньгу отстёгивать...

Не самые надёжные. У Фалькона-9 уже больше сотки подряд успешных полётов.

А неуспешных? На месте потенциального космического туриста меня бы не только успешные интересовали.

Шанс успешного полёта на основе статистики у РН Фалькон-9 самый больший в мире. А число успешных пусков подряд является мировым рекордом среди всех РН которые существовали в мире.
Если же просто число не успешных, то ща всю историю была одна неудача. И одна частичная неудача(основная нагрузка на орбите, побочная потеряна)

по развитию туризма нужен

И такой вопрос стоит. Если народ готов платить, то почему бы и ...там ещё оплачивается и наша полезная нагрузка...
Ну надо же людям пить , есть, ........   я про кислород.

Вы про что вообще? Я вашу мысль потерял

[ROVIAN]

А почему бы и нет. Сам пуск в зачёт, а остальное пусть дорабатывают.
Так и пилотируемый космос не сразу начался...сколько человек угробили, даже целого Маршала....бывает. Зато сейчас наши пуски самые надёжные. Даже японцы сказали, что мы надёжнее и  готовы за это деньгу отстёгивать...

Не самые надёжные. У Фалькона-9 уже больше сотки подряд успешных полётов.

А неуспешных? На месте потенциального космического туриста меня бы не только успешные интересовали.

Ну так если бы был шанс, то на нашем или америкосе ? 

[Aarghh]

Ну так если бы был шанс, то на нашем или америкосе ? 

Если вот прям завтра, то лично я бы на нашем, но может я чего не знаю..)

[ROVIAN]

Ну так если бы был шанс, то на нашем или америкосе ? 

Если вот прям завтра, то лично я бы на нашем, но может я чего не знаю..)

Насколько слышал....хотели ещё одну актриску запустить. Но если есть большой кошель, то лучше к нам. 

[gals]

 :Дык, вроде, американцы являются владельцами Энергомаш - чего вы удивляетесь, что движки за полцены им продаются?

Ну, может и не владельцами, но продажа шла на пару:

.


Мы решили оценить, насколько существенным был вклад иностранных заказчиков в российскую космическую программу. Для этого были проанализированы доступные данные по контрактам государственных и коммерческих отечественных ракетно-космических предприятий и компаний начиная с 1991 года.

Конец золотого века
Исторически космос в России считается расходной статьей бюджета, куда средства направляются в государственных интересах: на безопасность, международный престиж, сохранение технологий, занятость населения. Мировой космический рынок, по данным Euroconsult, сегодня оценивается в $250 млрд в год (не считая $63 млрд государственных космических бюджетов), но Россия занимает на нем долю менее 1%. Тем не менее российская космонавтика выполняла и выполняет немало международных контрактов. Россия запускает коммерческие аппараты, производит и продает за рубеж спутники, ракеты и ракетные двигатели, отправляет иностранных космонавтов на МКС.

В золотой век отечественной космонавтики — восьмидесятые годы XX века — ракеты стартовали почти два раза в неделю, на орбите летала собственная многомодульная пилотируемая станция «Мир», а на земле реализовывали фантастический по сложности проект «Буран-Энергия». Распад СССР, завершение холодной войны и экономические реформы тяжело ударили по космической отрасли. Ей нужно было как-то выживать, и естественным решением стал выход на мировой рынок. В продажу пошло все, начиная с поношенных скафандров и «Лунохода» на Луне и заканчивая ракетами, ракетными двигателями и космическими станциями.

Российско-американский симбиоз
С момента зарождения советская и американская космонавтика развивалась в атмосфере противостояния, но существенным фактором сохранения российского космического потенциала в 1990-е годы стали интересы США. Сейчас прежний стереотип космической гонки пытаются вернуть, однако в действительности за последние 20 лет космические отрасли США и России развиваются в условиях теснейшего взаимовыгодного партнерства. Российская космонавтика получает деньги, американская — технологии и компетенции.

Основы этого симбиоза были заложены именно в 1990-е. Америкой двигал отнюдь не альтруизм, а вполне конкретные интересы. Госдепу требовалось сохранить ракетные компетенции в пределах России, чтобы они не ушли в страны вроде Ирана или Северной Кореи. Развивавшемуся американскому космическому бизнесу был нужен дешевый доступ в космос. NASA — знания и технологии создания долговременных орбитальных станций, в которых американская космонавтика отстала, сконцентрировавшись на программе Space Shuttle. Это не значит, что американцы не смогли бы повторить опыт своей единственной орбитальной станции Skylab, просто зачем это делать, когда есть русские, которые уже прошли этот путь и готовы поделиться опытом за весьма умеренную цену?

Благодаря консенсусу в Белом доме в США стартовало сразу несколько программ поддержки российской космонавтики. В 1990-е Space Shuttle стали летать на станцию «Мир», и началось строительство Международной космической станции (МКС). Химкинское НПО «Энергомаш» выиграло конкурс американской компании Lockheed Martin на поставку ракетных двигателей. Boeing вместе с РКК «Энергия» и украинским «Южмашем» начали строительство плавучего космодрома SeaLaunch для коммерческих пусков ракет «Зенит». Центр Хруничева — производитель ракет «Протон» — открыл американское представительство International Launch Services и начал запускать с Байконура тяжелые геостационарные спутники западных компаний.

Сейчас российской стороне выгоднее считать, что все достигнуто только благодаря высокому качеству и низкой стоимости отечественных технологий, а также недостаткам иностранных ракет. Однако без протекции на уровне руководства США подобный выход на американский, а с ним и на мировой рынок дался бы сложнее. Например, китайские ракеты надежнее российских и почти не уступают нашим в мощности, однако на мировом рынке их просто нет из-за санкций США на ввоз в Китай американской электроники в составе спутников. То есть сегодня США могли бы одним щелчком пальцев вывести российский «Протон» с рынка, оставив «Роскосмос» без нескольких сотен миллионов долларов в год, но не делают этого, несмотря на политическое обострение, начавшееся с 2014 года.

На европейском рынке
Космическое сотрудничество с Европой разворачивалось по схожей схеме: в 1990-е и начале 2000-х создавались совместные предприятия для реализации дешевых российских запусков и ракет. Для продвижения ракеты «Союз» на западном рынке была создана компания Starsem. Конверсионные ракеты «Рокот» (баллистическая ракета РС-18) и «Днепр» (РС-20) продвигались соответственно компаниями Eurockot и Kosmotras.

С 2006 года началось строительство пусковой площадки «Союза» на космодроме Куру во Французской Гвиане, параллельно осуществлялась модернизация российской ракеты за счет европейской стороны. Оператором запусков стала французская компания Arianspace, хотя пусковые команды были российские. В 2011 году был совершен первый пуск из Куру, и с тех пор российские ракеты стартовали с европейского космодрома 17 раз. При этом представители компании отмечают большой интерес со стороны заказчиков: 27 предзаказов по состоянию на 2017 год. Коммерческая стоимость пуска «Союза» с Куру оценивается в $61–64 млн, но сложно сказать, какая часть суммы достается российской стороне, поэтому в своих расчетах допустим, что около 50% (это близко к стоимости «Союза» с разгонным блоком «Фрегат» по госконтракту — около $25 млн).

Двигатели и ракеты
В 1993 году группа американских инженеров посетила НПО «Энергомаш», провела расчеты и поняла, что Америке нужны российские двигатели, которые создавались еще для «Энергии». Разработанные на их основе РД-180 американцы стали закупать с 2000 года по контракту ($1 млрд за 101 штуку). Реализацией занималось совместное предприятие российского разработчика НПО «Энергомаш» и американской компании Pratt & Whitney под названием RD AMROSS. Рассматривалась возможность перенесения лицензионного производства в США, но практика показала выгоду использования российской продукции. Двигатели отлично себя зарекомендовали и используются в ключевых программах NASA и Пентагона. С 2000 года совершено 80 запусков (на каждый по одному двигателю), а всего было поставлено в США минимум 99 двигателей. В 2016 году контракт продлили еще на 18 двигателей, хотя американцы и разрабатывают собственную замену.

[ROVIAN]

:Дык, вроде, американцы являются владельцами Энергомаш - чего вы удивляетесь, что движки за полцены им продаются?

Ну за мирный Космос не гутарю, о продаже не слышал, .... чтобы пропили. А наш...пока наш. 

[Aarghh]

А по развитию туризма нужен новый корабль намного более экономичный чтобы конкурировать со Старшипом Маска иначе там ничего не светит в принципе

Как конкурировать с тем, что еще не летает?

[Arigato]

Запускают полезную нагрузку,а ракеты именно пускают.

Ну так о том и речь, что пуск состоялся (выполнен), а запуск провалили (ПН, точнее ее макет, на расчетную орбиты доставлена не была)...

[Бобр-99]

пуск состоялся (выполнен), а запуск провалили

Гениальное описание.

[ROVIAN]

Запускают полезную нагрузку,а ракеты именно пускают.

Ну так о том и речь, что пуск состоялся (выполнен), а запуск провалили (ПН, точнее ее макет, на расчетную орбиты доставлена не была)...

И..... Дык признать надо... улетело, но на расчётную орбиту не алё. Разберутся как следует и потом накажут кого попало....


 

[Valenock]

пуск состоялся (выполнен), а запуск провалили

Ракета-носитель разгоняет, а разгонный блок выносит на орбиту. Я правильно понял?

[gals]

Разберутся как следует и потом накажут кого попало....

Ну, да, наказание невиновных и награждение непричастных.
Упомянутое действие лишено смысла. Писал выше обо все этом.

[ROVIAN]

Разберутся как следует и потом накажут кого попало....

Ну, да, наказание невиновных и награждение непричастных.
Упомянутое действие лишено смысла. Писал выше обо все этом.

К сожалению у нас, да и у Вас,  часто так. 

[BlackMokona]

А по развитию туризма нужен новый корабль намного более экономичный чтобы конкурировать со Старшипом Маска иначе там ничего не светит в принципе

Как конкурировать с тем, что еще не летает?

Во первых предзаказы. Маск же на Старшип туристический облёт уже продал, и запуски спутников тоже.
Во вторых думать нужно заранее на будущие. А то уже докрутили шарманку, вот тогда и поговорим до текущего состояния. Дальше будет только хуже если курс не поменять.

[ROVIAN]

Дальше будет только хуже если курс не поменять.

А про курс нельзя, к сожалению,  Центробанк это одно, а мы...ну понятно, ноу коментс..

[LeMay]

Комментарий модератора

Возвращаемся к теме.

  Неожиданные персеиды будут январскими: Снова неуправляемо падает крупный ИСЗ

[Golossvyshe]

Не увидел... Проклятая дымка!
Я уж обрадовался было, после 4 дней плотной облачности.

Ладно... Судя по нораду, завтра "персей" кирдык.
Perigee: 158.3 km
Apogee: 174.9 km