Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Ангара  (Прочитано 148389 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Маска

  • *****
  • Сообщений: 5 285
  • Благодарностей: 417
  • Все твои друзья фальшивые,все твои враги настоящие
    • Сообщения от Маска
Re: Ангара
« Ответ #1340 : 07 Мая 2018 [23:40:15] »
Вот оказалось, что А5 с Бризом не вытягивают плановую ПН
В первом полете конструкция блоков,по отношению к проектной, была перетяжелена.УРМ-2 имел 2 тонны сверхгарантийных запасов топлива.Так что с грузоподъемностю,как проектной так и фактической,все абсолютно в порядке.После приведения массы блоков к проектной,Ангара-5 будет выводить с Плесецка на НОО 24 тонны полезного груза.
Уровень - это не то, до чего человек подымается, а то, ниже чего он не опускается.

Оффлайн Ultima Thulean

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 732
  • Благодарностей: 233
  • All empires fall
    • Сообщения от Ultima Thulean
Re: Ангара
« Ответ #1341 : 07 Мая 2018 [23:50:24] »
Ангара-5 будет выводить с Плесецка на НОО

Не будет ;)

При загнивании больших империй мелочно-диктаторская суета в центре зачастую сопровождается пренебрежением к основным проблемам и отдалённым провинциям

Lumi peittää mustan maan
Jolta kylymys on riistänyt kaiken
Pelossaan ihmisparka on tullut
Tiensä päähän sen ansaiten

Hänen silmänsä valkoiset
Enää heijastava kauhua ja vihaa
Hän on nähnyt unohdetut kasvot
Mustan jumalan kirkkauden

Оффлайн Кремальера

  • *****
  • Сообщений: 10 758
  • Благодарностей: 477
    • Сообщения от Кремальера
Re: Ангара
« Ответ #1342 : 08 Мая 2018 [00:45:12] »
Цитата
Не будет
Врядли тут возможен категоричный ответ.До недавнего времени,все было бы ничего,наверное к году 21-му залетала бы Ангара с Плесецка раз год для вояк.Но в свете крайних событий думается что хруники с Энергией просто сожрут друг друга в погоне за крохами съеживающегося гос.пирожка.И вместо двух новых РН ,не будет ни одной.

Fix me up with your sweet dose,
Now I'm feelin' like a ghost..(с)

Оффлайн Скеп-тик

  • *****
  • Сообщений: 9 314
  • Благодарностей: 511
  • Упираюсь и тяну...
    • Сообщения от Скеп-тик
Re: Ангара
« Ответ #1343 : 28 Дек 2018 [17:53:59] »
РБ для Ангары сделали. Теперь осталось найти Ангару-5, чтобы запустить. :-X
     https://www.interfax.ru/russia/644464
 

Оффлайн Кремальера

  • *****
  • Сообщений: 10 758
  • Благодарностей: 477
    • Сообщения от Кремальера
Re: Ангара
« Ответ #1344 : 29 Дек 2018 [00:20:36] »
A5-cамая продвинутая отеч.ракета- с холодным разделением.Но боюсь уже поздно.
Fix me up with your sweet dose,
Now I'm feelin' like a ghost..(с)

Оффлайн neddi

  • *****
  • Сообщений: 761
  • Благодарностей: 85
  • Osnabrück
    • Сообщения от neddi
Re: Ангара
« Ответ #1345 : 18 Янв 2019 [08:45:47] »
Цитата
Разработчик сообщил о дефекте в двигателях ракеты «Ангара»
При определенных условиях при запуске ракеты-носителя в ее двигателе наблюдаются низкочастотные колебания. Они, по оценкам экспертов, могут в итоге привести к разрушению «Ангары»

Двигатели РД-191 для ракет тяжелого класса «Ангара» могут при старте привести к ее разрушению. Известные на сегодняшний день меры, которые можно принять для решения этой проблемы, эффективны не для всех экземпляров РД-191, выяснили в компании-производителе двигателей — НПО «Энергомаш». С соответствующим докладом главный конструктор предприятия Петр Левочкин и другие сотрудники НПО должны выступить на Королёвских чтениях по космонавтике. Мероприятие пройдет в столице 29 января–1 февраля.​ Тезисы выступления спикеров уже опубликованы на сайте чтений (pdf.). Первым внимание на это обратило «РИА Новости».

Свое выступление специалисты «Энергомаша», согласно документу, начнут с того, что «особенностью ракет-носителей тяжелого класса «Ангара-А5» является пакетное расположение первой и второй ступеней» — четыре блока первой ступени окружают блок второй ступени. Следствием этого эксперты называют «необходимость дросселирования» (работы при пониженном давлении) и отмечают важность «продолжительной работы двигателя центрального блока на режиме 30% от номинального значения тяги».

Однако «в процессе создания двигателя РД-191 обнаружилась проблема в обеспечении устойчивой работы на режимах глубокого дросселирования по тяге (ниже 38% от номинального значения)», признали специалисты. В такой ситуации, по их данным, в двигателях «Ангары» начинаются низкочастотные колебания, которые в итоге «могут привести к возникновению резонанса и разрушению конструкции ракеты-носителя».

Для повышения устойчивости двигателя и, как следствие, устранения этой проблемы разработчик, как указывается в документе, внедрил в РД-191 усовершенствованный «клапан окислителя газогенератора», который при тяге ниже 38% «обеспечивает дополнительное гидросопротивление».

Испытания усовершенствованной конструкции, по данным представителей предприятия, позволяют «существенно уменьшить амплитуду колебаний» двигателя, однако действенной эта мера оказалась не для всех экземпляров РД-191. «Эффект от использования <...> клапана может быть разным на различных экземплярах двигателя», — указали эксперты, призвав своих коллег и в дальнейшем совершенствовать РД-191, а также «более подробно изучать явление низкочастотных колебаний».

«Ангара» — семейство ракет-носителей различных классов. К настоящему моменту был произведен только один пуск тяжелой ракеты «Ангара-А5» — в 2014 году. Ее следующие испытания намечены на 2019 год.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/technology_and_media/18/01/2019/5c41528b9a79471c32f1370e?from=main


Что-то мне кажется, что не полетит Ангара в 2019 году.

Оффлайн Радист

  • *****
  • Сообщений: 4 726
  • Благодарностей: 297
  • Тихомиров Игорь Сообщество ЛА Урания
    • Сообщения от Радист
Re: Ангара
« Ответ #1346 : 18 Янв 2019 [09:03:46] »
Если я правильно понял, повезло, что ракета не взорвалась при первом старте.
Мини телескоп на базе передней части трубы Турист-3 (50х340мм), Солнцескоп два в одном: хромосферный (S-WED80/600+PST) + фотосферный 50 мм на спине, МАК102 (102х1300 мм), S-W ED100/900, VIXEN R130Sf F5, ф-ат Nikon D90 и другие.
Vixen mini Porta, Vixen Porta 2, AZ GOTO, Sky-Watcher EQ3-2 с часами.

Оффлайн a_babich

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 7 003
  • Благодарностей: 347
  • Кошки - это маленькие женщины в дешевых шубках
    • Сообщения от a_babich
Re: Ангара
« Ответ #1347 : 18 Янв 2019 [12:12:37] »
Эксперты: низкочастотные колебания в двигателях "Ангары" требуют дополнительного изучения
Эти колебания могут приводить к непредсказуемой работе РД-191, отметили в НПО "Энергомаш"

https://tass.ru/kosmos/6013950

МОСКВА, 18 января. /ТАСС/. Специалисты НПО "Энергомаш" (предприятие-изготовитель ракетных двигателей) рекомендуют изучить низкочастотные колебания, которые негативно влияют на двигатель РД-191 для ракет-носителей "Ангара". Эти колебания могут привести к непредсказуемой работе двигателя, говорится в докладе сотрудников "Энергомаша", подготовленном к академическим чтениям по космонавтике (пройдут 29 января - 1 февраля).

"В процессе создания двигателя РД191 обнаружилась проблема в обеспечении устойчивой работы... что негативно сказывалось на надежности и ресурсе работы двигателя", - говорится в докладе. Специалисты уточнили, что эта проблема проявляется в возникновении низкочастотных (НЧ) колебаний тяги двигателя (порядка 4 Гц) при переходе на режим 38% от номинального значения тяги и ниже.

Опасность НЧ-колебаний заключается в возникающих повышенных вибрациях элементов двигателя, что может привести к возникновению резонанса и разрушению конструкции ракеты. Также вибрации могут привести к непредсказуемой работе двигателя, считают специалисты "Энергомаша".

Для борьбы с НЧ-колебаниями в двигатель РД191 была внедрена доработанная конструкция трехпозиционного клапана окислителя газогенератора. "Во время перехода на режим по тяге ниже 38% от номинального значения, трехпозиционный клапан окислителя начинает работать в прикрытом состоянии, обеспечивая дополнительное гидросопротивление", - отмечается в докладе.

В ходе испытаний было установлено, что этот способ позволяет существенно уменьшить амплитуду низкочастотных колебаний. "Но тем не менее на отдельных экземплярах двигателя отмечается проявление НЧ-колебаний при работе на низких режимах", - говорится в докладе.

Специалисты считают, что для дальнейшего совершенствования ракетных двигателей РД191 важно более подробно изучить явление НЧ-колебаний. В связи с этим актуальной яаляется задача изучения возникновения НЧ- колебаний и поиск эффективных способов борьбы с ними.


No man is an island, but some of us are very long peninsulas...
Человек – это падший ангел, иногда вспоминающий о небе ...

Оффлайн Vladimir73

  • *****
  • Сообщений: 20 620
  • Благодарностей: 812
    • Сообщения от Vladimir73
Re: Ангара
« Ответ #1348 : 18 Янв 2019 [12:47:06] »
Эти колебания - вечная проблема ЖРД. В некоторых случаях их так и не удавалось победить и просто переделывали конструкцию двигателя и ракеты, добавляя куда нужно демпферы и принимая меры, чтобы никто в резонанс не попал.
Это вы одиноки во вселенной. А нас - рать.

Оффлайн Абака Тунде

  • ****
  • Сообщений: 265
  • Благодарностей: 68
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Абака Тунде
Re: Ангара
« Ответ #1349 : 18 Янв 2019 [13:40:26] »
Эти колебания - вечная проблема ЖРД.
Есть такие колебания, которые изучаются наукой термоакустикой, они появляются везде, где существует градиенты температуры и давления в текучей среде. ЖРД это, или что ещё -- не важно. Проблема не в ЖРД, а в разработчиках, не умеющих считать ни акустику, ни собственные частоты двигателя, что в XXI веке совсем не comme il faut. За те годы, что прошли с момента первого запуска могли бы уже просчитать хоть на калькуляторах, кабы умели.

Оффлайн Shandrik

  • *****
  • Сообщений: 24 135
  • Благодарностей: 1182
  • Счастье для всех даром!..
    • Сообщения от Shandrik
Re: Ангара
« Ответ #1350 : 18 Янв 2019 [14:06:25] »
совсем не comme il faut.
Шишков, прости - не знаю, как перевести...

"Иметь, а не быть" - главнейший тезис гниения! (с) Юдин

Где сойдутся воедино
Человек и то, чем был он...

Оффлайн a_babich

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 7 003
  • Благодарностей: 347
  • Кошки - это маленькие женщины в дешевых шубках
    • Сообщения от a_babich
Re: Ангара
« Ответ #1351 : 18 Янв 2019 [14:17:36] »
Эти колебания - вечная проблема ЖРД. В некоторых случаях их так и не удавалось победить и просто переделывали конструкцию двигателя и ракеты, добавляя куда нужно демпферы и принимая меры, чтобы никто в резонанс не попал.

На первых порах (особенно в одной отдельно взятой стране  :))))   как я понял просто приходилось ставить много   "маленьких движков" (с небольшими камерами сгорания)


Есть такие колебания, которые изучаются наукой термоакустикой, они появляются везде, где существует градиенты температуры и давления в текучей среде. ЖРД это, или что ещё -- не важно. Проблема не в ЖРД, а в разработчиках, не умеющих считать ни акустику, ни собственные частоты двигателя, что в XXI веке совсем не comme il faut. За те годы, что прошли с момента первого запуска могли бы уже просчитать хоть на калькуляторах, кабы умели.

Насколько я помню у громадного Сатурна-5 , который носил американцев  на Луну этой проблемы уже не было.
Я правильно помню?

No man is an island, but some of us are very long peninsulas...
Человек – это падший ангел, иногда вспоминающий о небе ...

Оффлайн OratorFree

  • *****
  • Сообщений: 3 992
  • Благодарностей: 117
  • Кто ищет, вынужден блуждать. И.В.Гёте
    • Сообщения от OratorFree
Re: Ангара
« Ответ #1352 : 18 Янв 2019 [16:21:42] »
Если я правильно понял, повезло, что ракета не взорвалась при первом старте.
Цитата
МОСКВА, 18 января. /ТАСС/. НПО "Энергомаш" опровергло ранее появившиеся в СМИ сообщения об опасных дефектах в двигателях РД-191 ракеты-носителя (РН) "Ангара". Об этом говорится в заявлении предприятия.

"Сообщения, появившиеся в СМИ о дефекте в двигателях РН "Ангара", содержат недостоверную информацию, вырванную из контекста тезисов доклада специалистов АО "НПО Энергомаш" для Академических чтений по космонавтике", - отмечается в заявлении предприятия.

В НПО "Энергомаш" подчеркнули, что "технология изготовления и объем испытаний при изготовлении двигателя РД-191 в полной мере подтверждают соответствие двигателя требованиям технического задания (ТЗ)".

В компании пояснили, что на РД-191 впервые в мире был предусмотрен режим понижения тяги до 30%, хотя обычно диапазон регулирования тяги составляет от 50% до 100%. В результате экспериментов с новым режимом, сообщили на предприятии, специалисты "Энергомаша" столкнулось с неустойчивой работой двигателя при глубоком дросселировании, что проявлялось в низкочастотных колебаниях тяги. "В процессе отработки АО "НПО Энергомаш" разработало комплекс мероприятий, внедрение которых обеспечило устойчивую работу двигателя РД-191 и его соответствие требованиям ТЗ", - добавили в компании.
В действительности все совершенно иначе, чем на самом деле.(c) Антуан де Сент-Экзюпери

Оффлайн Dem

  • *****
  • Сообщений: 6 070
  • Благодарностей: 134
  • Звёзды зовут...
    • Сообщения от Dem
Re: Ангара
« Ответ #1353 : 18 Янв 2019 [16:26:23] »
Проблема не в ЖРД, а в разработчиках, не умеющих считать ни акустику, ни собственные частоты двигателя, что в XXI веке совсем не comme il faut. За те годы, что прошли с момента первого запуска могли бы уже просчитать хоть на калькуляторах, кабы умели.
Камера сгорания спроектирована ещё в 1960х и с тех пор не менялась.
Насколько я помню у громадного Сатурна-5 , который носил американцев  на Луну этой проблемы уже не было.
Я правильно помню?
Они удачно угадали конфигурацию.

Оффлайн OratorFree

  • *****
  • Сообщений: 3 992
  • Благодарностей: 117
  • Кто ищет, вынужден блуждать. И.В.Гёте
    • Сообщения от OratorFree
Re: Ангара
« Ответ #1354 : 18 Янв 2019 [16:28:15] »
Цитата
МОСКВА, 18 января. /ТАСС/. НПО "Энергомаш" опровергло ранее появившиеся в СМИ сообщения об опасных дефектах в двигателях РД-191 ракеты-носителя (РН) "Ангара". Об этом говорится в заявлении предприятия.

"Сообщения, появившиеся в СМИ о дефекте в двигателях РН "Ангара", содержат недостоверную информацию, вырванную из контекста тезисов доклада специалистов АО "НПО Энергомаш" для Академических чтений по космонавтике", - отмечается в заявлении предприятия.

В НПО "Энергомаш" подчеркнули, что "технология изготовления и объем испытаний при изготовлении двигателя РД-191 в полной мере подтверждают соответствие двигателя требованиям технического задания (ТЗ)".

В компании пояснили, что на РД-191 впервые в мире был предусмотрен режим понижения тяги до 30%, хотя обычно диапазон регулирования тяги составляет от 50% до 100%. В результате экспериментов с новым режимом, сообщили на предприятии, специалисты "Энергомаша" столкнулось с неустойчивой работой двигателя при глубоком дросселировании, что проявлялось в низкочастотных колебаниях тяги. "В процессе отработки АО "НПО Энергомаш" разработало комплекс мероприятий, внедрение которых обеспечило устойчивую работу двигателя РД-191 и его соответствие требованиям ТЗ", - добавили в компании.

В "Энергомаше" напомнили, что предприятие изготовило и поставило компании-разработчику ракеты "Ангара" - Центру им. М. В. Хруничева - пять летных комплектов двигателей РД-191. Шесть двигателей отработали без замечаний в составе РН "Ангара" легкого и тяжелого классов, которые стартовали с Плесецка, добавили в компании.
В действительности все совершенно иначе, чем на самом деле.(c) Антуан де Сент-Экзюпери

Оффлайн bob

  • *****
  • Сообщений: 32 029
  • Благодарностей: 664
  • Carthago delenda est
    • Сообщения от bob
Re: Ангара
« Ответ #1355 : 18 Янв 2019 [16:38:31] »
Насколько я помню у громадного Сатурна-5 , который носил американцев  на Луну этой проблемы уже не было.
Я правильно помню?
Они удачно угадали конфигурацию.
Нет. Вибрация ракет была серьёзная. И после второго беспилотного запуска в конструкцию пришлось внести изменения - и усиление, и демпферы и прочее. Удача только в том, что изменения помогли с первого раза.
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,63076.msg4562023.html#msg4562023
Конкретно - с этой минуты фильма:
https://youtu.be/EVDsinJs91E?t=1704
« Последнее редактирование: 18 Янв 2019 [16:53:57] от bob »


Оффлайн Vladimir73

  • *****
  • Сообщений: 20 620
  • Благодарностей: 812
    • Сообщения от Vladimir73
Re: Ангара
« Ответ #1356 : 18 Янв 2019 [18:14:20] »
Боб, вечно вы людям с честными, добрыми и светлыми лицами перемогу в зраду превращаете... ::)  А я им даже позавидовать успел немножко: так славно им жить с их маленькими знаниями, но зато во всех областях  :'( ;D
Это вы одиноки во вселенной. А нас - рать.

Оффлайн omnidroid

  • *****
  • Сообщений: 531
  • Благодарностей: 6
    • Сообщения от omnidroid
Re: Ангара
« Ответ #1357 : 18 Янв 2019 [18:37:44] »
Эксперты:

Эксперты не обманут. Эксперты всё знают. Ведь никогда такого не было, чтобы эксперт - и нёс бред.

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 9 411
  • Благодарностей: 772
    • Сообщения от библиограф
Re: Ангара
« Ответ #1358 : 18 Янв 2019 [18:49:01] »
Цитата
Насколько я помню у громадного Сатурна-5 , который носил американцев  на Луну этой проблемы уже не было.
Я правильно помню?
Семь лет разработок и испытаний двигателей F-1 выявили серьёзные проблемы с неустойчивостью горения, которые иногда приводили к катастрофическим авариям. Работы по устранению этой проблемы первоначально шли медленно, поскольку она проявлялась периодически и непредсказуемо. В конечном итоге инженеры разработали технику подрыва небольших зарядов взрывчатых веществ (которые они называли «бомбами») внутри камеры сгорания во время работы двигателя, что позволило им определить, как именно работающая камера отвечает на флуктуации давления. Конструкторы теперь могли быстро экспериментировать с различными форсуночными головками для выбора наиболее устойчивого варианта. Над этими задачами работали с 1962 по 1965 годы. В окончательной конструкции горение в двигателе было настолько устойчиво, что он мог самостоятельно гасить искусственно вызванную неустойчивость за десятую долю секунды.

Оффлайн Кремальера

  • *****
  • Сообщений: 10 758
  • Благодарностей: 477
    • Сообщения от Кремальера
Re: Ангара
« Ответ #1359 : 18 Янв 2019 [18:56:10] »
По теме.В этом году А5 не полетит.
Fix me up with your sweet dose,
Now I'm feelin' like a ghost..(с)