A A A A Автор Тема: помогите же определиться  (Прочитано 2589 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн NOVAPROSPEKTАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 27
  • Благодарностей: 0
  • Omni 150
    • Сообщения от NOVAPROSPEKT
помогите же определиться
« : 25 Дек 2008 [21:45:26] »
хочу купить CELESTRON OMNI 150-тый, но вот сомневаюсь. мож че т получше будет? А?

stepan

  • Гость
Re: помогите же определиться
« Ответ #1 : 25 Дек 2008 [21:51:28] »
пока не обозначен имеюшийся бюДжет то насоветовать вам можно все что угодно.


Оффлайн NOVAPROSPEKTАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 27
  • Благодарностей: 0
  • Omni 150
    • Сообщения от NOVAPROSPEKT
Re: помогите же определиться
« Ответ #2 : 25 Дек 2008 [21:59:03] »
ну, бюджет примерно на 13000тыс руб. но я думаю не больше..))

Оффлайн NOVAPROSPEKTАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 27
  • Благодарностей: 0
  • Omni 150
    • Сообщения от NOVAPROSPEKT
Re: помогите же определиться
« Ответ #3 : 28 Дек 2008 [11:55:19] »
ну, что скажете? хороший телескоп или нет? Смотреть болше буду с балкона 7этажа
« Последнее редактирование: 28 Дек 2008 [12:12:56] от BlackStar »

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 12 890
  • Благодарностей: 355
    • Сообщения от SAY
Re: помогите же определиться
« Ответ #4 : 28 Дек 2008 [12:39:03] »
ну, что скажете? хороший телескоп или нет? Смотреть болше буду с балкона 7этажа

Берите 100-120 мм длиннофокусный рефрактор.
« Последнее редактирование: 28 Дек 2008 [17:23:00] от SAY »
Ахромат SW 15012+Х1
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 + GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SkyWatcher 100ED PRO + HEQ-5 PRO
SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2" + JWT1

Феанор

  • Гость
Re: помогите же определиться
« Ответ #5 : 28 Дек 2008 [13:07:53] »
ну, что скажете? хороший телескоп или нет? Смотреть болше буду с балкона 7этажа

Берите 100-120 мм длиннофокусый рефрактор.

+1, для балкона в этом ценовом диапазоне - только рефрактор.

Оффлайн NOVAPROSPEKTАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 27
  • Благодарностей: 0
  • Omni 150
    • Сообщения от NOVAPROSPEKT
Re: помогите же определиться
« Ответ #6 : 28 Дек 2008 [13:53:40] »
не, ну на природу я тоже собираюсь выезжать... блин

Оффлайн megavoltt71

  • *****
  • Сообщений: 26 005
  • Благодарностей: 691
  • Московский Астрономический Клуб
    • Сообщения от megavoltt71
Re: помогите же определиться
« Ответ #7 : 28 Дек 2008 [14:33:21] »
не, ну на природу я тоже собираюсь выезжать... блин
Тем более рефрактор  ;D А то мухи загадят зеркало, и вместо звёзд сами понимаете, что видно будет  ;D А если серьёзно, то на природу- рефлектор, а на балкон- рефрактор. ;)
ALTER M 703 deLuxe+HEQ5 Pro SynScan  TS-Optics PhotoLine 60 mm f/6 FPL53 Apo+SM60 BF15  80EDF Onyx+EQ3-2     Celestron Comet Hunter 11x80 4.5°  Asahi Pentax 7x35 11°  Tasco 10x50 8° БГШ 2.3Х40 28°   CANON 40D  400D

 Звёздочка - team

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 12 890
  • Благодарностей: 355
    • Сообщения от SAY
Re: помогите же определиться
« Ответ #8 : 28 Дек 2008 [17:31:47] »
не, ну на природу я тоже собираюсь выезжать... блин

Ну и выезжайте с 120-кой на здоровье. И контраст по дипам у рефрактора повыше, чем у рефлектора сопоставимой по проницанию апертуры. И в обслуживании рефрактор прост как советская песня.
Большой Ньютон для природы потом купите, если потребуется.
Ахромат SW 15012+Х1
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 + GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SkyWatcher 100ED PRO + HEQ-5 PRO
SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2" + JWT1

Оффлайн NOVAPROSPEKTАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 27
  • Благодарностей: 0
  • Omni 150
    • Сообщения от NOVAPROSPEKT
Re: помогите же определиться
« Ответ #9 : 28 Дек 2008 [18:49:03] »
Скажите, а качество рефрактора так уж прям лучше чем у рефлектора? Намого?

Феанор

  • Гость
Re: помогите же определиться
« Ответ #10 : 28 Дек 2008 [19:11:54] »
Скажите, а качество рефрактора так уж прям лучше чем у рефлектора? Намого?
По сравнению с 200мм синтовским добом (цена 10 тыс рублей) - очень не намного лучше по качеству изображения звезд по полю, по качеству планет - хуже, а по возможостям и яркости подавляющего большинства дипов вообще рефрактор этой ценовой категории рядом с 200мм рефлектором скромно отдыхает.  Но телескоп- "добсон" очень плохо использовать на балконе - это надо по части объектов и сам телескоп за перила свешивать, и самому на страховке свешиваться.   А вообще с балкона смотреть прилично можно только Луну и планеты.

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 12 890
  • Благодарностей: 355
    • Сообщения от SAY
Re: помогите же определиться
« Ответ #11 : 28 Дек 2008 [21:25:52] »
... по качеству планет - хуже...
Весьма спорное утвержение, даже если на природе.
На лоджии в центре Москвы 8" Ньютон сольёт 120 мм рефрактору по планетам (кроме Луны). И 150 мм Ньютон 1:8 уступает. 250 мм качественный Ньютон скромно отдыхает упакованный.
Цитата

... а по возможостям и яркости подавляющего большинства дипов вообще рефрактор этой ценовой категории рядом с 200мм рефлектором скромно отдыхает.
По планетарным туманностям и различным звёздным скоплениям рефрактор на природе проиграет. По галактикам и туманностям масштаб этих объектов будет в рефрактре меньше при одинаковой яркости, но контраст в рефрактре будет повыше. Что касается дипов в целом, то наблюдать их в городе особого смысла нет из-за сильной городской засветки.

Ахромат SW 15012+Х1
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 + GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SkyWatcher 100ED PRO + HEQ-5 PRO
SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2" + JWT1

Феанор

  • Гость
Re: помогите же определиться
« Ответ #12 : 28 Дек 2008 [22:26:04] »
... по качеству планет - хуже...
Весьма спорное утвержение, даже если на природе.
На лоджии в центре Москвы 8" Ньютон сольёт 120 мм рефрактору по планетам (кроме Луны). И 150 мм Ньютон 1:8 уступает. 250 мм качественный Ньютон скромно отдыхает упакованный.
Цитата

На лоджии, согласен, точно сольет - его наружу не высунешь, тепловые потоки все убьют, И 150мм ньютон наверняка уступит - его достаточно высунуть опять же не получится.   А вот не на лоджии сольет ахромат, да еще как сольет.

По галактикам и туманностям масштаб этих объектов будет в рефрактре меньше при одинаковой яркости, но контраст в рефрактре будет повыше.

Сказки. Вернее, не совсем сказки, но разница засчет "контраста рефрактора" настолько мала, что и близко не компенсирует разницы между 120мм рефрактором (по светособиранию как 135мм ньютон, при условии что на него докуплена минимум за 2500р диэлектрическая диагональ ) и 200мм ньютоном (добсоном). Разница более чем двукратная...
  Да, кстати. На рефрактор еще и диагональ эту самую наверняка придется докупать, обычные комплектные зачастую отстой.

Тем не менее, если автору темы особо нет желания регулярно выезжать за город (а это стоит того!!!), то все же стоит купить рефрактор на балкон.

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 12 890
  • Благодарностей: 355
    • Сообщения от SAY
Re: помогите же определиться
« Ответ #13 : 29 Дек 2008 [01:29:10] »

Сказки. Вернее, не совсем сказки, но разница засчет "контраста рефрактора" настолько мала, что и близко не компенсирует разницы между 120мм рефрактором (по светособиранию как 135мм ньютон, при условии что на него докуплена минимум за 2500р диэлектрическая диагональ ) и 200мм ньютоном (добсоном). Разница более чем двукратная...
Да, кстати. На рефрактор еще и диагональ эту самую наверняка придется докупать, обычные комплектные зачастую отстой.


Ну какие могут быть сказки.
Астролюбителя например вспомните, у которого китайский 8" Ньютон слил рефрактору ТАЛ-125 (с обычной диагональю) как в Москве, так и на природе.
Опять же Комбасофт доволен 4" целестроновским рефрактором после 6" Ньютона той же фирмы.
И вообще, народ последнее время как-то живо начал интересоваться рефракторами-апохроматами. Даже баталии разворачиваются по планетникам, что лучше взять - апохромат 6"-7" или Интесовский 12" МАК/МН. О Ньютнах тоже речь идёт, только естественно не о убогих китайских.
Ахромат SW 15012+Х1
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 + GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SkyWatcher 100ED PRO + HEQ-5 PRO
SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2" + JWT1

Оффлайн Laplase

  • *****
  • Сообщений: 922
  • Благодарностей: 78
  • engineer
    • Сообщения от Laplase
    • vkontakte
Re: помогите же определиться
« Ответ #14 : 29 Дек 2008 [21:46:25] »
Если на природу - берите рефлектор. В городе рефлектор рефрактору проиграет не сильно. Сам недавно приобрёл Omni 150 - штука неплохая. Как таковых нареканий нету. На линейке телескопов Omni брак со шкалой восхождений - устраняется вручную. Телескоп тяжеловат, но стоит как вкопанный. Смотрел в него уже десяток двойных - последнюю с 2" различимы на уровне глюка - турбуленция не позволяет(звёзды подбирал в районе 4" - видны хорошо). Так... городская дымка... смотрел рядом с горизонтом M47, M41 видно чётко и довольно ярко, M46 - почти не видно на пределе боковым зрением. Офигел от туманности ориона (трапецию мотрел тож). Вобщем отн. отвер. 1:5 даже очень неплохо. Насчёт планет точно сказать не могу. Смотрел Сатурн утром - перечёркнутый диск (виден был довольно резко, пока сосед курить не вышел, этажём снизу) собираюсь прикупить светофильтры. Может рефрактор и выйграет у рефлектора по планетам, незнаю не провверял... знающие люди говорят да. Плохо что окуляр в комплекте один, пришлось докупаль ещё. Щас пока взял Omni 6mm и 9 mm. ЛБ*2(НПЗ), для планет использовать буду Deep Sky ED 2.3mm (Сатурн смотрел в него *320>300, ну и хре с этим - чётко вроде)
GSO 150/750 Photo +  EQ6-Pro + гид 60/240 + QHY6,
APO DeepSky 80/480 + CG-4-Restyle + гид 60/240 + QHY5II-M
Canon 450D ASI1600MM

Феанор

  • Гость
Re: помогите же определиться
« Ответ #15 : 29 Дек 2008 [23:23:10] »
Ну какие могут быть сказки.
Астролюбителя например вспомните, у которого китайский 8" Ньютон слил рефрактору ТАЛ-125 (с обычной диагональю) как в Москве, так и на природе.
...
[/quote]

Жил да был 8'' ньютон, и вдруг он слил 5'' рефрактору...  ;D  Это тема... посмеялся :) ...  Уж не знаю, как он может слить (по планетам разве что при плохой атмосфере, или если зеркало попалось откровенно кривое, как у меня на Галадриэли) но вообще забавно...  Со своей стороны добавлю, что по млечному пути и объектам глубокого космоса, мой бывший 300мм настолько превосходил любой серийный рефрактор (имею ввиду по 150мм включительно), что даже и сравнивать некорректно...   Что касается Китая... Смотрел не так давно в 16'' Лайтбридж. Чайна, казалось бы, голимая, а показывает несравнимо красивее типа авторского 18'' зеркала. 
    А зачем Вы еще приписали АПО и 12 дюйвовые маки для наблюденй планет?
« Последнее редактирование: 29 Дек 2008 [23:25:33] от Феанор »

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 12 785
  • Благодарностей: 546
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Re: помогите же определиться
« Ответ #16 : 29 Дек 2008 [23:35:35] »
  Астролюбитель видимо решил планку поднять. НПЗ уже не круто.
 Вообще то мне не кажется смешным. 8" слить может, думаю. Смотреть он (Астролюб.)толком в ньютон не смотрел, не успел.
 А с наскоку в хороший рефрактор реально может быть поинтересней.  И VKR использует не просто так, значит хорош.
« Последнее редактирование: 29 Дек 2008 [23:42:42] от oleg oleg »
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Феанор

  • Гость
Re: помогите же определиться
« Ответ #17 : 30 Дек 2008 [00:01:28] »
  Астролюбитель видимо решил планку поднять. НПЗ уже не круто.
 Вообще то мне не кажется смешным. 8" слить может, думаю. Смотреть он (Астролюб.)толком в ньютон не смотрел, не успел.
 А с наскоку в хороший рефрактор реально может быть поинтересней.  И VKR использует не просто так, значит хорош.

И не говорю, что плох. У ньютона свои недостатки. Но по дипам все равно 8'' ньютону не конкурент.

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 12 890
  • Благодарностей: 355
    • Сообщения от SAY
Re: помогите же определиться
« Ответ #18 : 30 Дек 2008 [09:26:02] »
  Астролюбитель видимо решил планку поднять. НПЗ уже не круто.
 Вообще то мне не кажется смешным. 8" слить может, думаю. Смотреть он (Астролюб.)толком в ньютон не смотрел, не успел.
 А с наскоку в хороший рефрактор реально может быть поинтересней.  И VKR использует не просто так, значит хорош.

И не говорю, что плох. У ньютона свои недостатки. Но по дипам все равно 8'' ньютону не конкурент.

В соседней теме ремарка Алексея Юдина по 8" Ньютонам: "Встречаются либо приличные инструменты, либо иногда полный хлам под переполировку."
Если для наблюдения галактик, туманностей и рассеянок, то можно конечно и хлам использовать.
Ахромат SW 15012+Х1
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 + GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SkyWatcher 100ED PRO + HEQ-5 PRO
SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2" + JWT1

Астролюбитель

  • Гость
Re: помогите же определиться
« Ответ #19 : 30 Дек 2008 [10:21:17] »
Ну какие могут быть сказки.
Астролюбителя например вспомните, у которого китайский 8" Ньютон слил рефрактору ТАЛ-125 (с обычной диагональю) как в Москве, так и на природе.
...

Жил да был 8'' ньютон, и вдруг он слил 5'' рефрактору...  ;D  Это тема... посмеялся :) ...  Уж не знаю, как он может слить (по планетам разве что при плохой атмосфере, или если зеркало попалось откровенно кривое, как у меня на Галадриэли) но вообще забавно...  Со своей стороны добавлю, что по млечному пути и объектам глубокого космоса, мой бывший 300мм настолько превосходил любой серийный рефрактор (имею ввиду по 150мм включительно), что даже и сравнивать некорректно...   Что касается Китая... Смотрел не так давно в 16'' Лайтбридж. Чайна, казалось бы, голимая, а показывает несравнимо красивее типа авторского 18'' зеркала. 
    А зачем Вы еще приписали АПО и 12 дюйвовые маки для наблюденй планет?
[/quote]Феанор! По "планетным" наблюдениям дешевый Китайский 8" серийного или массового производства как вам угодно сольет ТАЛУ 125R!