Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Нейтринная астрономия  (Прочитано 7571 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн BorislаvАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 787
  • Благодарностей: 32
  • Unsichtbar - vielleicht
    • Сообщения от Borislаv
Нейтринная астрономия
« : 24 Дек 2008 [20:05:22] »
http://www.lenta.ru/news/2008/12/24/neutrino/
Получены первые данные с нейтринного телескопа на Южном полюсе
В архиве электронных публикаций arXiv.org появился препринт отчета о первых результатах работы нейтринного телескопа IceCube (дословно "кубик льда"), размещенного на Южном полюсе. Исследователи, работающие над сооружением уникальной установки, завершили монтаж детекторов в 40 из 80 ранее запланированных скважин глубиной в 2450 метров.
Согласно опубликованному отчету, предназначенный для обнаружения нейтрино телескоп состоит из десятков скважин с "гирляндами" детекторов. Нейтрино, прореагировавшие с протонами в толще льда, дают пару из нейтрона и позитрона. Последний при аннигиляции с электронами в атомах превращается в регистрируемые чувствительными фотоумножителями кванты света, видимые издалека благодаря высокой прозрачности антарктического льда. Лед толщиной свыше полутора километров также закрывает установку от "лишних" частиц, повышая вероятность обнаружения именно нейтрино
Как удалось показать ученым, обработавшим первые предварительные результаты, - благодаря охвату большого объема чистого льда новый детектор превосходит по своей чувствительности ранее построенные аналоги. Эта особенность, как заявляют исследователи, позволит применить уникальный инструмент в самых актуальных задачах астрофизики. В частности, IceCube уже зарегистрировал поток мюонов, порожденный входом в атмосферу Земли частицы с экстремальной энергией: в сотни тысяч раз превышающей энергию протонов в Большом адронном коллайдере. Другой, не менее интересный пример, на который обращают внимание авторы, - возможное выделение нейтрино, порождаемых при аннигиляции гипотетических частиц темной материи.
Установка IceCube далеко не первая нейтринная обсерватория на Земле (комплекс, использующий вместо льда сверхчистую воду Байкала, есть и в России). На станции "Амундсен-Скотт" (американская научная база на Южном полюсе) IceCube строится на базе ранее сооруженного детектора AMANDA (Антарктическое мюонное и нейтринное детекторное поле).
Блог Занептунье
https://za-neptunie.livejournal.com/

Оффлайн BorislаvАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 787
  • Благодарностей: 32
  • Unsichtbar - vielleicht
    • Сообщения от Borislаv
Re: Нейтринная астрономия
« Ответ #1 : 25 Дек 2008 [11:19:10] »
Впечатляющая схема с официального сайта обсерватории, говорящая о размере установки.

Блог Занептунье
https://za-neptunie.livejournal.com/

Оффлайн KBOB

  • *****
  • Сообщений: 604
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от KBOB
Re: Нейтринная астрономия
« Ответ #2 : 25 Дек 2008 [14:52:26] »
1 кубический километр будет когда построят.

Оффлайн dims

  • *****
  • Сообщений: 11 738
  • Благодарностей: 124
  • Пожалуй, стоит ограничиться обменом мнениями
    • Skype - virafon
    • Сообщения от dims
    • Мой блог
Re: Нейтринная астрономия
« Ответ #3 : 27 Дек 2008 [00:07:25] »
Круто! Но всего 80 нейтринных пикселей.
Димс.
Я прекратил участие в форуме.

Оффлайн BorislаvАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 787
  • Благодарностей: 32
  • Unsichtbar - vielleicht
    • Сообщения от Borislаv
Re: Нейтринная астрономия
« Ответ #4 : 27 Дек 2008 [06:15:34] »
Хороший обзор по нейтринным телескопам на русском.
http://astro.websib.ru/Met/tem-4/Urok20/nei-tel.htm
Блог Занептунье
https://za-neptunie.livejournal.com/

Оффлайн KBOB

  • *****
  • Сообщений: 604
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от KBOB
Re: Нейтринная астрономия
« Ответ #5 : 27 Дек 2008 [14:48:52] »
Подледный лов нейтриноhttp://www.popmech.ru/part/?articleid=4981&rubricid=3

Оффлайн Kosmos-9

  • *****
  • Сообщений: 3 362
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Kosmos-9
Re: Нейтринная астрономия
« Ответ #6 : 28 Дек 2008 [15:07:02] »
Нейтринная астрономия пока весьма противоречива.
Если Баксанская обсерватория (Северный Кавказ, Россия) выявила дефицит солнечного нейтрино и подвергла сомнению существующую термоядерную модель Солнца, то Апеннинская (Италия) обнаружила так называемые низкоэнергетические нейтрино и все вернула "на круги своя". Цитата: "общепринятые представления о физике Солнца в целом соответствуют действительности"
http://www.popmech.ru/part/?articleid=2541&rubricid=3
 

Оффлайн KBOB

  • *****
  • Сообщений: 604
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от KBOB
Re: Нейтринная астрономия
« Ответ #7 : 28 Дек 2008 [16:20:44] »
Нейтринная астрономия пока весьма противоречива.
Если Баксанская обсерватория (Северный Кавказ, Россия) выявила дефицит солнечного нейтрино и подвергла сомнению существующую термоядерную модель Солнца, то Апеннинская (Италия) обнаружила так называемые низкоэнергетические нейтрино и все вернула "на круги своя". Цитата: "общепринятые представления о физике Солнца в целом соответствуют действительности"
http://www.popmech.ru/part/?articleid=2541&rubricid=3
О проблемме солнечных нейтрино более подробно
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D0%BB%D0%BD%D1%86%D0%B5#.D0.9F.D1.80.D0.BE.D0.B1.D0.BB.D0.B5.D0.BC.D0.B0_.D1.81.D0.BE.D0.BB.D0.BD.D0.B5.D1.87.D0.BD.D1.8B.D1.85_.D0.BD.D0.B5.D0.B9.D1.82.D1.80.D0.B8.D0.BD.D0.BE
Цитата
Ядерные реакции, происходящие в ядре Солнца, приводят к образованию большого количества электронных нейтрино. При этом измерения потока нейтрино на Земле, которые постоянно производятся с конца 1960-х годов, показали, что количество регистрируемых там солнечных электронных нейтрино приблизительно в два-три раза меньше, чем предсказывает стандартная солнечная модель, описывающая процессы в Солнце. Это рассогласование между экспериментом и теорией получило название «проблема солнечных нейтрино» и более 30 лет было одной из загадок солнечной физики. Положение осложнялось тем, что нейтрино крайне слабо взаимодействует с веществом, и создание нейтринного детектора, который способен достаточно точно измерить поток нейтрино даже такой мощности, как исходящий от Солнца — достаточно непростая научная задача.

Предлагалось два главных пути решения проблемы солнечных нейтрино. Во-первых, можно было модифицировать модель Солнца таким образом, чтобы уменьшить предполагаемую температуру в его ядре и, следовательно, поток излучаемых Солнцем нейтрино. Во-вторых, можно было предположить, что часть электронных нейтрино, излучаемых ядром Солнца, при движении к Земле превращается в нерегистрируемые обычными детекторами нейтрино других поколений (мюонные и тау-нейтрино). Сегодня понятно, что правильным, скорее всего, является второй путь.

Для того, чтобы имел место переход одного сорта нейтрино в другой — так называемые «нейтринные осцилляции» — нейтрино должно иметь отличную от нуля массу. В настоящее время установлено, что это действительно так. В 2001 году в нейтринной обсерватории в Садбери (Sudbury Neutrino Observatory) были непосредственно зарегистрированы солнечные нейтрино всех трёх сортов и было показано, что их полный поток согласуется со стандартной солнечной моделью. При этом только около трети долетающих до Земли нейтрино оказывается электронными. Это количество согласуется с теорией, которая предсказывает переход электронных нейтрино в нейтрино другого поколения как в вакууме (собственно «нейтринные осцилляции»), так в солнечном веществе («эффект Михеева-Смирнова-Вольфенштейна»). Таким образом, в настоящее время проблема солнечных нейтрино, по-видимому, решена

Оффлайн Kosmos-9

  • *****
  • Сообщений: 3 362
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Kosmos-9
Re: Нейтринная астрономия
« Ответ #8 : 28 Дек 2008 [19:02:25] »
Цитата
Таким образом, в настоящее время проблема солнечных нейтрино, по-видимому, решена
Вот именно, что лишь по-видимому :)

Оффлайн Kosmos-9

  • *****
  • Сообщений: 3 362
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Kosmos-9
Re: Нейтринная астрономия
« Ответ #9 : 25 Апр 2010 [10:41:27] »
Частица-призрак: нейтрино
http://elementy.ru/lib/430999

Оффлайн Mars

  • *****
  • Сообщений: 2 494
  • Благодарностей: 10
    • Сообщения от Mars
Re: Нейтринная астрономия
« Ответ #10 : 29 Апр 2010 [12:33:08] »
Кстати, всё таки более правильно называть установку- нейтринный детектор, а не "телескоп". Кстати, а можно определить из какого района неба прилетело нейтрино, или нет?

Оффлайн Крупин

  • *****
  • Сообщений: 4 878
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от Крупин
    • Девятой планеты нет
Re: Нейтринная астрономия
« Ответ #11 : 30 Апр 2010 [06:24:40] »
Кстати, всё таки более правильно называть установку- нейтринный детектор, а не "телескоп". Кстати, а можно определить из какого района неба прилетело нейтрино, или нет?
     Это в принципе невозможно сделать. Может быть никогда.

polar

  • Гость
Re: Нейтринная астрономия
« Ответ #12 : 30 Апр 2010 [08:01:34] »
Кстати, всё таки более правильно называть установку- нейтринный детектор, а не "телескоп". Кстати, а можно определить из какого района неба прилетело нейтрино, или нет?
     Это в принципе невозможно сделать. Может быть никогда.

С чего же это? Какой закон запрещает?

Оффлайн Крупин

  • *****
  • Сообщений: 4 878
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от Крупин
    • Девятой планеты нет
Re: Нейтринная астрономия
« Ответ #13 : 30 Апр 2010 [08:17:11] »
      Если бы нейтрино ощутимо поглощалось веществом, можно было бы прорыть, скажем в Весте глубоченную шахту. Тогда можно было бы гарантировать, что всякое зарегистрированное нейтрино влетело именно в канал шахты. Но эта частица насквозь прошивает Землю, имея мизерные шансы поглотиться. Она нейтральна. Регистрируется лишь по вторичным эффектам. А эти вторичные частицы летят уже под всевозможными углами.
     Конечно в каком-то будущем всё может повернуться непресказуемо. Может какая-то неведомая чёрная материя или там монопои Дирака как-то будут реагировать с нейтрино, но пока на основе привычной нам материи совершенно не видно как определить направление нейтрино. Разве чот обложить со всех сторон миничёрными дырами, оставив с одной стороны проход.

polar

  • Гость
Re: Нейтринная астрономия
« Ответ #14 : 30 Апр 2010 [08:44:03] »
Вот что меня просто бесит, это когда человек, ничего не смыслящий в, без тени сомнения повествует о.
Поучите матчасть прежде чем рот раскрыть, хорошо?

Начните с популярных картинок хотя бы
http://www.particlephysics.ac.uk/news/picture-of-the-week/picture-archive/neutrino-sunshine--in-winter-as-in-summer.html
Это изображение (подчеркиваю - ИЗОБРАЖЕНИЕ) Солнца в нейтрино.

Ну а дальше можно уже общедоступные обзоры читать
http://ufn.ru/ufn04/ufn04_4/Russian/nob044c.pdf
(на стр 6-7 обратить внимание).

Оффлайн dims

  • *****
  • Сообщений: 11 738
  • Благодарностей: 124
  • Пожалуй, стоит ограничиться обменом мнениями
    • Skype - virafon
    • Сообщения от dims
    • Мой блог
Re: Нейтринная астрономия
« Ответ #15 : 30 Апр 2010 [09:04:10] »
Интересно, а можно где-нибудь сходить на экскурсию, поглазеть на подобный огроменный цилиндр, как на фотографии в статье?

Его же потом водой заполняют, да?
Димс.
Я прекратил участие в форуме.

polar

  • Гость
Re: Нейтринная астрономия
« Ответ #16 : 30 Апр 2010 [09:18:49] »
Интересно, а можно где-нибудь сходить на экскурсию, поглазеть на подобный огроменный цилиндр, как на фотографии в статье?

Его же потом водой заполняют, да?


Учитывая, что он в мире один, наверное в одном этом месте и можно сходить :)
На том, который на фото, вроде потом была авария, когда вся эта красота полопалась.
http://physicsworld.com/cws/article/news/3446

Оффлайн Крупин

  • *****
  • Сообщений: 4 878
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от Крупин
    • Девятой планеты нет
Re: Нейтринная астрономия
« Ответ #17 : 30 Апр 2010 [09:30:11] »
Вот что меня просто бесит, это когда человек, ничего не смыслящий в, без тени сомнения повествует о.
     Вам, наверное, следовало бы нерва подлечить.

polar

  • Гость
Re: Нейтринная астрономия
« Ответ #18 : 30 Апр 2010 [09:32:02] »
Вот что меня просто бесит, это когда человек, ничего не смыслящий в, без тени сомнения повествует о.
     Вам, наверное, следовало бы нерва подлечить.

Возможно. С вами тут все нервы себе испортишь.  :-\
Форум завален напыщенными утверждениями людей, ничего не смыслящих в обсуждаемого предмете (речь, конечно, не только о вас, просто под горячую руку попалось).
Поскольку со всеми не справишься, то надо или наплевать, или уйти в астрал, или нервничать.

Чем вам в Горизонтах-то тесно? В чем смысл публично демонстрировать совю глупость, расуждая о том, в чем не разбираешься?

Оффлайн dims

  • *****
  • Сообщений: 11 738
  • Благодарностей: 124
  • Пожалуй, стоит ограничиться обменом мнениями
    • Skype - virafon
    • Сообщения от dims
    • Мой блог
Re: Нейтринная астрономия
« Ответ #19 : 30 Апр 2010 [09:33:30] »
Учитывая, что он в мире один, наверное в одном этом месте и можно сходить :)
А в рабочем состоянии  весь этот объём водой не заливается?
Димс.
Я прекратил участие в форуме.