A A A A Автор Тема: Прохождение Земли по диску Солнца  (Прочитано 5128 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн demetra_23Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 40
  • Благодарностей: 13
    • Сообщения от demetra_23
Привет всем ЛА!
Уменя не вопрос, а,наоборот, сообщение.
На досуге я иногда, из любопытства, ставлю себе задачи из области небесной механики (наверное, громко сказал  :)) и сам же пытаюсь их решать. Предлагаю на обозрение форумчан результаты одного такого исследования. А задача такая: для наблюдателя на Марсе (пока гипотетического, но ведь уже всерьез планируются полеты туда человека и, возможно, в текущем XXI веке) наша Земля, являясь внутренней планетой, периодически проецируется на Солнечный диск (как Венера и Меркурий у нас), т.е. происходят прохождения Земли по диску Солнца (точнее прохождения даже двойные, поскольку проходит пара Земля-Луна). Нигде в книгах и интернете мне готовых результатов на эту тему не попадалось, в готовых компьютерных программах-планетариях такие расчеты тоже вряд ли встроены (я сам пользуюсь RedShift 3,4,5,6 - там точно нет), промоделировать такое событие в программе-планетарии конечно можно, но "гонять" время с интервалом примерно в час на промежутке нескольких веков слишком тупо. Поэтому я пришел к необходимости написать свою собственную расчетную программку (поскольку я непрофессиональный программист использую для этого VB6 - для таких целей его вполне достаточно), а проверил расчеты уже на RedShift. Для получения достаточной точности пришлось использовать оскулирующие элементы орбиты Земли и Марса до 6 степени ряда по T (времени).
Предлагаю на обозрение таблицу нескольких прошедших и будующих прохождений:

        D              t           R        r        d
   13.05.2473      1:30/ 2:00    0.556    10.2    0.1/0.0
   17.11.2447      7:30/ 7:30    0.474    10.9    7.5/7.4
   10.05.2394    14:30/14:00    0.561    10.2    9.3/9.1
   13.11.2368      9:30/ 9:00    0.468    11.0    5.4/5.6
   13.05.2268    21:30/23:00    0.544    10.3    7.1/7.5
   10.05.2189      9:30/11:00    0.549    10.3    2.5/2.2
   15.11.2163      2:30/ 3:30    0.481    10.9    6.7/6.7
   10.11.2084      5:30/ 6:00    0.476    10.9    5.8/5.9
   ------------------------------------------------------
   11.05.1984      7:30/ 9:00    0.538    10.3    5.0/5.2
     8.05.1905    18:30/20:00    0.543    10.3    4.9/4.6
   12.11.1879    19:30/20:00    0.488    10.8    5.7/5.7
     9.11.1800     0:00/  1:00    0.483    10.9    6.5/6.3
     8.05.1700    19:00/20:00    0.531    10.4    3.0/3.3
     5.05.1621      5:00/ 5:00    0.536    10.3    7.1/6.9
   10.11.1595    11:00/11:00     0.495    10.8    4.5/4.4
   27.10.1516*   17:00/16:30    0.490    10.8    7.3/7.5

   - где: D -дата, t -время (UT), R -расстояние между Марсом и   Землей (а.е.),
      r -видимый с Марса радиус Солнечного диска ('),
      d -минимальное расстояние между диском Земли и центром Солнечного диска (')
      * -дата по Юлианскому календарю;
      через дробь даны вычиления по моей программе и моделирование RedShift 6.
 
Из таблицы видно, что прохождения обычно идут сериями (как и в случае прохождения Венеры при наблюдении с Земли): два ноябрьских с интервалом 79 лет, еще через 26 лет пара майских, также с интервалом 79 лет,а еще через 100 лет снова ноябрьское и т.д. (но иногда строгая периодичность нарушается, например "дополнительное" почти касательное прохождение в 2394г.).
Ну и в конце замечу, что видимый диаметр Земного диска при прохождении всего чуть более 0.5', а Луны ок. 8", так что астронавтам (которые, наверное, уже обживут Марс к 2084г.) понадобится хотя бы бинокль для наблюдений  :D, а в 2473г. Земля пересечет Солнечный диск через центр по диаметру (длительность достигнет 9.5 часа!)
Выражаю надежду, что это мое сообщение все же у кого-то вызовет интерес  ???.

alexxx

  • Гость
Re: Прохождение Земли по диску Солнца
« Ответ #1 : 23 Дек 2008 [18:17:48] »
Цитата
Нигде в книгах и интернете мне готовых результатов на эту тему не попадалось...
http://en.wikipedia.org/wiki/Transit_of_Earth_from_Mars#Dates_of_transits

Оффлайн Александр Репной

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 20 179
  • Благодарностей: 551
  • Астроном-любитель с 2003 года, наблюдатель ИСЗ.
    • Skype - Aleksandr-19901
    • Сообщения от Александр Репной
    • Видимость ИСЗ в городе Александрия, Украина.
Re: Прохождение Земли по диску Солнца
« Ответ #2 : 24 Дек 2008 [00:41:33] »
Хочу добавить,что 6 июня 2012 года с орбиты Марса можно будет наблюдать не только прохождение Земли и Луны по диску Солнца,но и Венеры,которая в этот момент тоже будет проецироваться на диск Солнца.
Цитата:
"Однако, у современных землян все же есть шанс увидеть сразу две планеты Солнечной системы на диске Солнца! В 2012 году произойдет еще одно прохождение Венеры по диску Солнца и космонавты, летящие к Марсу (если, конечно такая экспедиция состоится), при стечении обстоятельств могли бы наблюдать такую картину. На диске Солнца 6 июня 2012 года будет находиться Венера, а с марсианской орбиты (или на пути к Марсу) можно будет наблюдать на диске Солнца еще и Землю, а также Луну, которая в день прохождения будет около фазы полнолуния, и тоже будет проецироваться на Солнце! Так что желающие пронаблюдать такое явление должны готовиться к полету в космос."
http://www.astrogalaxy.ru/149.html
Хотя к этому времени вряд ли состоится экспедиция на Марс,хорошо если к тому времени это явление смогут от туда заснять космические аппараты...
С поверхности Марса видно,что ни Венера,ни Земля 6 июня 2012 года не пройдут по диску Солнца.
А 10 ноября 2084 год-Земля пройдет по диску Солнца.

« Последнее редактирование: 24 Дек 2008 [02:50:16] от Александр Репной »
Телескоп F90060M 60mm, ЗРТ Yukon 30x50, БПЦ 7x50, плёнка Baader AstroSolar Visual ND5.0.
48.6657°N - 33.1137°E, 155m.
UTC + 2(3):00.
"Я рос с мыслью о том, что круче работы астронавта - ничего не бывает..." © Дэвид Браун, STS-107.

alexxx

  • Гость
Re: Прохождение Земли по диску Солнца
« Ответ #3 : 24 Дек 2008 [00:57:36] »
Цитата
Хочу добавить,что 6 июня 2012 года с орбиты или поверхности Марса можно будет наблюдать...
Ни в коем разе, с поверхности - не раньше 2084. А май 2012, это же три месяца после противостояния (для марсиан нижнего соединения) какие уж тут прохождения.

Оффлайн Дмитрий Чулков

  • *****
  • Сообщений: 1 580
  • Благодарностей: 44
    • Skype - chulkovd
    • Сообщения от Дмитрий Чулков
Re: Прохождение Земли по диску Солнца
« Ответ #4 : 24 Дек 2008 [01:12:08] »
Хочу добавить,что 6 июня 2012 года с орбиты или поверхности Марса можно будет наблюдать не только прохождение Земли и Луны по диску Солнца,но и Венеры,которая в этот момент тоже будет проецироваться на диск Солнца.

Спасибо alexxx, Вы правильно заметили- наблюдать с орбиты Марса и наблюдать с поверхности- это разные вещи. Да и возможность наблюдения хотя бы "с орбиты" существует, лишь если рассматривать упрощённый вариант, без учёта наклон орбит. Как хорошо видно из ссылки по Википедии, благоприятные условия для видимости прохождения с орбиты Марса складываются лишь в мае и ноябре.
С уважением, Дмитрий Чулков

Оффлайн Александр Репной

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 20 179
  • Благодарностей: 551
  • Астроном-любитель с 2003 года, наблюдатель ИСЗ.
    • Skype - Aleksandr-19901
    • Сообщения от Александр Репной
    • Видимость ИСЗ в городе Александрия, Украина.
Re: Прохождение Земли по диску Солнца
« Ответ #5 : 24 Дек 2008 [01:19:16] »
Спасибо за поправку,не знал честно говоря.
Так что же получается: ни так,ни сяк?!
Остается только одни вариант: "на пути к Марсу".

P.S: только что прогнал по Старри Найт...
С поверхности Марса 6 июня 2012 года Венера и Земля действительно не пройдут по диску Солнца,а 10 ноября 2084 года с поверхности Марса можно будет наблюдать транзит Земли и Луны по диску Солнца.
Ниже приведены рисунки.
« Последнее редактирование: 24 Дек 2008 [02:14:40] от Александр Репной »
Телескоп F90060M 60mm, ЗРТ Yukon 30x50, БПЦ 7x50, плёнка Baader AstroSolar Visual ND5.0.
48.6657°N - 33.1137°E, 155m.
UTC + 2(3):00.
"Я рос с мыслью о том, что круче работы астронавта - ничего не бывает..." © Дэвид Браун, STS-107.

Оффлайн Fortunatus

  • ***
  • Сообщений: 105
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от Fortunatus
Re: Прохождение Земли по диску Солнца
« Ответ #6 : 24 Дек 2008 [19:29:02] »
А нельзя ли рассчитать время транзита Меркурия для наблюдателя с Венеры? Будет ли видна тень Меркурия на Венере (вряд ли, конечно)?

alexxx

  • Гость
Re: Прохождение Земли по диску Солнца
« Ответ #7 : 24 Дек 2008 [20:02:40] »
Даты прохождений известны: http://en.wikipedia.org/wiki/Transit_of_Mercury_from_Venus. Тень Меркурия до Венеры, конечно, не достанет.

AlAn

  • Гость
Re: Прохождение Земли по диску Солнца
« Ответ #8 : 25 Дек 2008 [12:46:00] »
Прохождение Земли по диску Солнца

Наблюдаю каждую ночь с заката до рассвета! ;)

Оффлайн AlexFromTamala

  • *****
  • Сообщений: 1 391
  • Благодарностей: 63
    • Сообщения от AlexFromTamala
Re: Прохождение Земли по диску Солнца
« Ответ #9 : 26 Дек 2008 [16:53:22] »
Прохождение Земли по диску Солнца

Наблюдаю каждую ночь с заката до рассвета! ;)
5+ ;D
Железо:
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Дмитрий Чулков

  • *****
  • Сообщений: 1 580
  • Благодарностей: 44
    • Skype - chulkovd
    • Сообщения от Дмитрий Чулков
Re: Прохождение Земли по диску Солнца
« Ответ #10 : 26 Дек 2008 [23:04:48] »
Прохождение Земли по диску Солнца

Наблюдаю каждую ночь с заката до рассвета! ;)

Ну это покрытие скорее.  ;D
С уважением, Дмитрий Чулков

Оффлайн Александр Репной

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 20 179
  • Благодарностей: 551
  • Астроном-любитель с 2003 года, наблюдатель ИСЗ.
    • Skype - Aleksandr-19901
    • Сообщения от Александр Репной
    • Видимость ИСЗ в городе Александрия, Украина.
Re: Прохождение Земли по диску Солнца
« Ответ #11 : 26 Дек 2008 [23:06:18] »
Я тоже очень много раз наблюдал покрытие и открытие Солнца Землей... 8)
Телескоп F90060M 60mm, ЗРТ Yukon 30x50, БПЦ 7x50, плёнка Baader AstroSolar Visual ND5.0.
48.6657°N - 33.1137°E, 155m.
UTC + 2(3):00.
"Я рос с мыслью о том, что круче работы астронавта - ничего не бывает..." © Дэвид Браун, STS-107.

Оффлайн Spacer

  • ***
  • Сообщений: 228
  • Благодарностей: 9
    • Сообщения от Spacer
Re: Прохождение Земли по диску Солнца
« Ответ #12 : 26 Сен 2015 [10:48:27] »
Касаемо события Транзит ЗемлиЛуны по диску Солнца, которое можно будет наблюдать с поверхности Марса в пятницу, 10 ноября 2084 года нашим современникам доступно рассуждать только теоретически. Это произойдёт через 69 лет и мы прекрасно понимаем, что лавры наблюдений достанутся наших внукам и правнукам, но тем не менее терзает любопытство. Теоретическое любопытство. Как это наблюдать?  ::)
Даже если человечество к тому времени не наладит регулярное пассажирское сообщение по маршрутам "Земля - Марс", "Марс - Земля", у нас уже сегодня имеется достаточно опыта чтобы отправить туда беспилотную обсерваторию и спокойно наблюдать событие с Земли. Правда чтобы организовать веб-трансляцию, потребуется дополнительный приёмо-передающий спутник, который должен будет находиться не на линии "Солнце - Земля - Марс", а где-нибудь сбоку (во избежание солнечной интерференции).

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 785
  • Благодарностей: 499
    • Сообщения от konstkir
Re: Прохождение Земли по диску Солнца
« Ответ #13 : 26 Сен 2015 [11:29:42] »
А зачем ждать так долго? Совсем недавно было снято.. со спутника.
http://chto-proishodit.ru/news/2015/09/20/770025818