A A A A Автор Тема: Проект Stella - постройка 375 мм Добсона!  (Прочитано 32091 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Bopo6euАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 186
  • Благодарностей: 3
  • Чик чирик :)
    • Skype - Bopo6euUA
    • Сообщения от Bopo6eu
Re: Проект Stella - постройка 375 мм Добсона!
« Ответ #340 : 24 Мая 2010 [22:51:08] »
Цитата: Mak
Если у Вас канавки заплывают каждые 15-20 минут, то это должно Вас как минимум насторожить!
Намекаете на мягкость смолы...?
Ну сейчас они не заплывают...т.к. делаю сейчас холодную формовку в частности...и тогда начинал полировку через мин 10-15 после горячей формовки...видимо из-за "неостывания" смолы до комнатной температуры произвело такой эффект с канавками
Всё что сказано мною - это чисто моё мнение!

Оффлайн Spiceman

  • **
  • Сообщений: 56
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Spiceman
Re: Проект Stella - постройка 375 мм Добсона!
« Ответ #341 : 25 Мая 2010 [00:05:07] »
Но тут вопрос у  меня возникает..если на краю мата больше...а в центре почти сошел, то значит что-то не так?  ::)
Теневая картина сильно на параболу смахивает. Как вот тут, например, http://astromirror.narod.ru/Article7_6_Ris/sredn_2.jpg
Хотя, говорят, сначала надо на сферу выйти, а только потом параболу делать.

Оффлайн ДимСаныч

  • *****
  • Сообщений: 10 647
  • Благодарностей: 130
  • Продолжаем с малого
    • Сообщения от ДимСаныч
Re: Проект Stella - постройка 375 мм Добсона!
« Ответ #342 : 25 Мая 2010 [06:37:46] »
...., а так же буду продолжать штрихом 1\3
Но тут вопрос у  меня возникает..если на краю мата больше...а в центре почти сошел, то значит что-то не так?  ::)
"Не так" - завал края, однозначно. Укорачивайте штрих, не промахнётесь. У меня был подвёрнут край и бугор в центре (мат сразу сошёл с края и в центре). Но пока приноравливался к полировке, так завалил край, что теперь вот уже много часов выравниваю разность фокусов с 10мм. Уже осталось меньше миллиметра.

p/s В некотором диапазоне твёрдость смолы можно регулировать температурой окружающего воздуха (печка, кондиционер).
« Последнее редактирование: 25 Мая 2010 [07:48:51] от ДимСаныч »
Сломался компас посредине пути.
Кого-то винить уже поздно.
Но мы продолжаем до цели идти!
По солнцу идём и по звёздам.
                              Дмитрий Зимин.  

Оффлайн Bopo6euАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 186
  • Благодарностей: 3
  • Чик чирик :)
    • Skype - Bopo6euUA
    • Сообщения от Bopo6eu
Re: Проект Stella - постройка 375 мм Добсона!
« Ответ #343 : 27 Мая 2010 [14:26:26] »
Может кто поделится кто как канавки делает, дабы заплываемость была минимальна?
Всё что сказано мною - это чисто моё мнение!

Оффлайн ДимСаныч

  • *****
  • Сообщений: 10 647
  • Благодарностей: 130
  • Продолжаем с малого
    • Сообщения от ДимСаныч
Re: Проект Stella - постройка 375 мм Добсона!
« Ответ #344 : 27 Мая 2010 [14:38:31] »
Делюсь - уголком алюминиевым https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,67941.480.html
Но если канавки заплывают быстро, то похоже мягкая смола.
Сломался компас посредине пути.
Кого-то винить уже поздно.
Но мы продолжаем до цели идти!
По солнцу идём и по звёздам.
                              Дмитрий Зимин.  

Оффлайн Bopo6euАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 186
  • Благодарностей: 3
  • Чик чирик :)
    • Skype - Bopo6euUA
    • Сообщения от Bopo6eu
Re: Проект Stella - постройка 375 мм Добсона!
« Ответ #345 : 27 Мая 2010 [14:50:22] »
Я тоже делал так раньше..но таким способом перестал пользоваться...т.к. потом проблема с формовкой...при вдавливании канавок края квадратиков диформируются по форме как я выложил на рисунке ниже...и тогда очень трудно формовать...после той же формовки смола возвращается на своё место :(
Всё что сказано мною - это чисто моё мнение!

Оффлайн ДимСаныч

  • *****
  • Сообщений: 10 647
  • Благодарностей: 130
  • Продолжаем с малого
    • Сообщения от ДимСаныч
Re: Проект Stella - постройка 375 мм Добсона!
« Ответ #346 : 27 Мая 2010 [14:54:15] »
Я тоже делал так раньше..но таким способом перестал пользоваться...т.к. потом проблема с формовкой...при вдавливании канавок края квадратиков диформируются по форме как я выложил на рисунке ниже...и тогда очень трудно формовать...после той же формовки смола возвращается на своё место :(
Согласен - формовка отнимает много времени. Приходится поочерёдно прикладываться то зеркалом, то уголком. Но потом канавки держаться долго.
Сломался компас посредине пути.
Кого-то винить уже поздно.
Но мы продолжаем до цели идти!
По солнцу идём и по звёздам.
                              Дмитрий Зимин.  

Оффлайн ДимСаныч

  • *****
  • Сообщений: 10 647
  • Благодарностей: 130
  • Продолжаем с малого
    • Сообщения от ДимСаныч
Re: Проект Stella - постройка 375 мм Добсона!
« Ответ #347 : 27 Мая 2010 [14:58:58] »
Да, а когда они начинают заплывать, я кладу полировальник опять в воду и острым ножом подрезаю до той-же формы.
Сломался компас посредине пути.
Кого-то винить уже поздно.
Но мы продолжаем до цели идти!
По солнцу идём и по звёздам.
                              Дмитрий Зимин.  

Оффлайн ДимСаныч

  • *****
  • Сообщений: 10 647
  • Благодарностей: 130
  • Продолжаем с малого
    • Сообщения от ДимСаныч
Re: Проект Stella - постройка 375 мм Добсона!
« Ответ #348 : 27 Мая 2010 [18:27:11] »
А, я понял Вашу проблему. Канавки надо выдавливать не полкой уголка, а вершиной. Грани канавок получаются под 90 градусов и заплывают гораздо медленнее. ;)
Сломался компас посредине пути.
Кого-то винить уже поздно.
Но мы продолжаем до цели идти!
По солнцу идём и по звёздам.
                              Дмитрий Зимин.  

Оффлайн Bopo6euАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 186
  • Благодарностей: 3
  • Чик чирик :)
    • Skype - Bopo6euUA
    • Сообщения от Bopo6eu
Re: Проект Stella - постройка 375 мм Добсона!
« Ответ #349 : 27 Мая 2010 [22:46:25] »
Сегодня решил опробовать новый метод проделывания канавок и скажу мне он понравился) Нашел нужную "прямоугольную" пилу(эт я её так обозвал  :D) полил полировальник под холодной водой, и на мокрую начал пилить канавки..В итогде получилось очень быстро и красиво! Минимум сколов как в прошлый раз, ровная ширина канавок около 2.5мм и не заплывают) Правда пришлось отмываться от мелкой струженой смолы он то ничего)
И часик ушло время на полировку, исчезание мата начинает приближаться в краевой зоне) почти подошел к зоне 0.7, что и сказалось на картинке...она немного но изменилась, уменьшилась ямка которая была(по Ронки особенно видно), может из-за того, что я работал коротким штрихом
Собственно фото внизу

Цитата
А, я понял Вашу проблему. Канавки надо выдавливать не полкой уголка, а вершиной. Грани канавок получаются под 90 градусов и заплывают гораздо медленнее.
Да я давил канавки в прошлые разы не вершиной...Возможно вы правы..надо будет когда-то проверить :)
Всё что сказано мною - это чисто моё мнение!

Оффлайн Bopo6euАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 186
  • Благодарностей: 3
  • Чик чирик :)
    • Skype - Bopo6euUA
    • Сообщения от Bopo6eu
Re: Проект Stella - постройка 375 мм Добсона!
« Ответ #350 : 08 Июн 2010 [00:27:51] »
Прошло ещё 3ч полировки общего времени и наконец провели первые замеры и расчеты.
На 1й взгляд по теневой картинке было видно, что в центре сфера с заваленным краем, но не сильно заваленным. После проверки зеркала по зонам было обнаружено, что завал меньше относительно нашим расчетам...
показания индикатора:
1. Крайняя предфокальная зона +2,4мм
2. Зона 0,5D +1,2мм
3. Зона 0,7D (фокус) 0мм
4. Зона 0,87D -1,2мм
5. Крайняя зафокальная зона -2,4мм

На зеркале были нанесены метки маркером в соответствии с выбранными зонами. Между каждой из зон расстояние продольной аберрации составляет 1,2мм по индикатору. Общие измерения показали, что зеркало имеет приближённую к сферической форму, что соответствует теневой картине,а начиная с зоны 0,7 растёт завал, который уже в 0,5мм за фокусом выглядит так, как должен выглядеть как минимум на зоне 0,87 на расстоянии 1,2мм за фокусом.  Исходя из этого мы посчитали, что  зеркало имеет вдвое меньший завал чем требует расчётная парабола.

Ниже приведены фото с теневой картинкой и оптической скамьей


p.s: на теневой картинке есть штрихи маркером и некоторые пятна...то от рук) и метки зон маркером...не обращать внимания)
Всё что сказано мною - это чисто моё мнение!

Оффлайн Fidel

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 20 221
  • Благодарностей: 620
  • http://fidgor.narod.ru
    • Skype - FidelGorbunov
    • Сообщения от Fidel
    • Домашняя страничка любителя телескопостроения
Re: Проект Stella - постройка 375 мм Добсона!
« Ответ #351 : 08 Июн 2010 [00:54:11] »
А что такое "эталонная плоскость"? И зачем она здесь? И почему под таким углом?

Оффлайн Bopo6euАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 186
  • Благодарностей: 3
  • Чик чирик :)
    • Skype - Bopo6euUA
    • Сообщения от Bopo6eu
Re: Проект Stella - постройка 375 мм Добсона!
« Ответ #352 : 08 Июн 2010 [03:09:27] »
Как зачем...потому что длинна скамье не позволяет построить схему сразу от зеркала к теневику..Эталонная плоскость, это плоское зеркало, грубо говоря как "вторичка", а это система Ньютона в грубой форме. ПОд таким углом, чтоб пучок света не резать
Тем самым свет отражающий от зеркала идет на плоскость, а от плоскости к теневику, что позволяет укоротить длинну скамьи и поместить схему компактно
Всё что сказано мною - это чисто моё мнение!

Оффлайн Fidel

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 20 221
  • Благодарностей: 620
  • http://fidgor.narod.ru
    • Skype - FidelGorbunov
    • Сообщения от Fidel
    • Домашняя страничка любителя телескопостроения
Re: Проект Stella - постройка 375 мм Добсона!
« Ответ #353 : 08 Июн 2010 [08:40:49] »
Освободитесь от этого лишнего элемента - он крайне нежелателен. У вас теневой всё равно на полу стоит, т.е. скамьи, как таковой, нет. Судя по фото, если просто повернуть держатель главного вокруг вертикальной оси (по часовой стрелке), можно разместиться с треногой где-то в правом углу.

Оффлайн Bopo6euАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 186
  • Благодарностей: 3
  • Чик чирик :)
    • Skype - Bopo6euUA
    • Сообщения от Bopo6eu
Re: Проект Stella - постройка 375 мм Добсона!
« Ответ #354 : 08 Июн 2010 [10:34:52] »
Да, по диагонали комнаты это можно сделать, но крайне не удобно в расопложении, а такой вариант очень удобный, 1 раз поставил.
Цитата
У вас теневой всё равно на полу стоит
стоит, того что скамья короткая для этого зеркала)
Всё что сказано мною - это чисто моё мнение!

Оффлайн Bopo6euАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 186
  • Благодарностей: 3
  • Чик чирик :)
    • Skype - Bopo6euUA
    • Сообщения от Bopo6eu
Re: Проект Stella - постройка 375 мм Добсона!
« Ответ #355 : 12 Июн 2010 [22:35:11] »
Седня усердно решил изменить ход работы, что привело к хорошему результату.
Вначале полировки, прорезал пилой хорошенько все канавки, сколол лишнюю смолу по краям, и с зоны 0.7(гдеу меня завал) сделал подрезку полировальника, дабы убрать мой завал.
Штрих через центр 1\4-1\5, но  иногда изменял ход штриха смещаяя относительно центра  на небольшое расстояние, чтобы так же подавить трение на краю.
Вот собственно картинка внизу) За 2.5ч завал "попустился"  ;) Очень было приятно смотреть эту картинку :) Ещё думаю часика 4 так...и он уйдет...
Да и мата практически уже не осталось! Это радует!)
Всё что сказано мною - это чисто моё мнение!

Оффлайн Bopo6euАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 186
  • Благодарностей: 3
  • Чик чирик :)
    • Skype - Bopo6euUA
    • Сообщения от Bopo6eu
Re: Проект Stella - постройка 375 мм Добсона!
« Ответ #356 : 15 Июн 2010 [22:59:38] »
Пришла радость наконец  ;D
Борьба с завалом венчается успехом! Уже практически он ушел с лица зерцала  ::)
Сегодня прошелся сеансом около 4х часов в сумме, что привело к радушному результату, который указан ниже.
Подрезка которую я сделал очень помогла в "изгнании" того завала который был  :idea:
Есть только небольшой вопрос...Подрезка у меня ещё сохранилась с зоны 0.87, сейчас же завал приблизился к краю, где-то около зоны 0.87, и вопрос состоит в том, что нужно ли перефомововать полировальник, и сделать подрезку равную той зоне на которую "съехал" завальчик?
« Последнее редактирование: 16 Июн 2010 [18:52:41] от Bopo6eu »
Всё что сказано мною - это чисто моё мнение!