Проект Stella - постройка 375 мм Добсона!

[Bopo6eu]

Большое спасибо! теПерь буду гОтовить материал! скоРей всего для треугольникоВ оргстекло пойдет,Т.к. валяицо без дела
а что касается "шарНиров"...кто кАк делал?поделитесь

[Mefody]

Оргстекло я бы не рекомендовал - гнется все-таки ...
И при поворотах/наклонах будет фокус плавать. К тому же оно
подвержено старению - из-за воздействия низких температур
покрывается сетью микротрещин, которые потом объединяются
в большие трещины ... Со всеми проистекающими.
Так что только металл. Лучше сталюку или толстый люминь.

[Mefody]

Теперь по шарнирам ...

Художник из меня никакой, а нормальные чертежи валяются где-то ...
1. Уголки  сделаны из 2мм стали.
2. По углам и вблизи середины нижней грани просверлены отверстия
    и нарезана резьба М3.
3. В центре масс треугольника просверлено 3мм отверстие и раззенковано.
4. В углы треугольника ввернуты до упора винты М3 с резьбой на часть
   винта. Эти три винта направлены в одну сторону.
5. С противоположной стороны ввернут такой же винт. Этот винт попадает
    в отверстие обоймы зеркала и не дает треугольникам проворачиваться.
6. Все резьбы обрезаны и разкернены, дабы избежать проворачивания.
7. Кончики винтов обрезаны и обточены напильником до сферы.
8. Из текстолита трубчатым сверлом вырезаны шайбы с диаметром около
   1/10 от диаметра зеркала.
9. В середине шайб засверлены отверстия так, чтобы высота шайб в сборе
   с треугольником была примерно одинакова.
10. В обойму зеркала ввернуты винты, проточеные, как показано на рисунке.
     Кончик болта имеет диаметр 2-2.5мм

Сборка.
На опорные винты надеваем треугольники. Они будут болтаться, но не проворачиваться.
На стерженьки надеваем шайбы - они также будут свободно болтаться. При укладывании
зеркала вся эта качающаяся тряхомундия займет правильное положение, при котором вес
зеркала равномерно распределится ...

Если надо, фотки будут через 3 дня. Удачи !!!

[sem2009]

То есть треугольники ни как не крепятся к основанию?
Надо крепить. Да хоть центральным винтом. Сверху вниз - винт (лучше с конической головкой), пластина треугольника, пару шайб минимального диаметра, пластина основания, шайба, гайка, контргайка. Не бойтесь - для небольших покачиваний треугольника люфт в такой схеме крепления найдется.

Конечно, в идеале лучше пару шайб между пластинами заменить на шарик с соотв. диаметра отверстием под винт, и раззенковать в пластинах гнезда под него, а под головку винта - пружинный гровер.

И опоры на треугольнике надо проще делать - просто три приклеенных к пластине пятака из того же текстолита диаметром 20-25 мм.

[Mefody]

Можно и привинтить - это не принципиально ...

[Bopo6eu]

Mefody, спс! фотки не помешали бы! ждём)

[stepan]

И опоры на треугольнике надо проще делать - просто три приклеенных к пластине пятака из того же текстолита диаметром 20-25 мм.

не-не.. все именно Должно качаться и болтаться!!! но не крутиться.. Мефодий правильно кажет!

[sem2009]

не-не.. все именно Должно качаться и болтаться!!! но не крутиться

Приклеенные к пластинам опоры крутиться не будут. А качения достаточно и на одном центральном шарнире.

это не принципиально

Но значительно удобнее и надежнее.

[Bopo6eu]

Приклеенные к пластинам опоры крутиться не будут. А качения достаточно и на одном центральном шарнире.

т.е. вы хотите сказать, что достаточно сделать один треугольник с шарниром? а остальные закрепить жестко к оправе?

[sem2009]

Приклеенные к пластинам опоры крутиться не будут. А качения достаточно и на одном центральном шарнире.

т.е. вы хотите сказать, что достаточно сделать один треугольник с шарниром? а остальные закрепить жестко к оправе?

Извините за косноязычие, наверно неудачно выразился - у каждого треугольника есть центральный шарнир, вокруг которого должна быть пусть и небольшая свобода качания. А вот опоры для тыльной стороны зеркала лучше просто приклеить к углам треугольника, а не делать и их качающимися (как указано у Mefody).

[Феанор]

Приклеенные к пластинам опоры крутиться не будут. А качения достаточно и на одном центральном шарнире.

т.е. вы хотите сказать, что достаточно сделать один треугольник с шарниром? а остальные закрепить жестко к оправе?

Извините за косноязычие, наверно неудачно выразился - у каждого треугольника есть центральный шарнир, вокруг которого должна быть пусть и небольшая свобода качания. А вот опоры для тыльной стороны зеркала лучше просто приклеить к углам треугольника, а не делать и их качающимися (как указано у Mefody).

Да, самим опорам качаться ни к чему, поскольку они есть не что иное как точки. И если даже у них будет диаметр 10 мм и в результате непарралельности плоскости этой точки ( ) тыльной стороне зеркала, нагрузка максимум сместится на 5мм, а это абсолютно несущественно. Конечно, если сама "точка" тоже будет "плавать", то нагрузка на зеркало будет осуществляться всей ее поверхностью (а не какой-то ее более "выступающей" частью) более-менее равномерно (если эта поверхность "точки" идеально обклеена идеальным по толщине материалом), но это роли совсем не играет, главное, чтобы на этих "точках" зеркало не соприкасалось непосредственно с металлом - этого (как и на боковых лапках оправы ГЗ) не рекомендуется допускать.

[krussh]

Попробуйте посчитать разгрузку на 6 точек.
Оправа будет намного проще.

[Феанор]

Попробуйте посчитать разгрузку на 6 точек.
Оправа будет намного проще.

Больно уж тонко зеркало для 6 точек.  Это зеркало по-хорошему надо на 18 точек разгружать... По Крайджу, 15 дюймовое зеркало надо разгружать уже на 18 точек, если его толщина 37мм, а здесь всего 33мм.   Калькулятор Ньютона говорит, что по Сикоруку надо разгружать на 9 точек. Значит, можно, наверное, попробовать и на 9.

Какая разница - 6 или 9 точек - вместо палочек будут треугольники и все, в чем разница в сложности?  А вот на 18 точек это уже сложнее - качающиеся треугольники на качающихся палочках 

[krussh]

На шесть намного проще. можно оси коромысел крепить горизонтально к торцу оправы.
ПЛОП пишет что и на шесть можно, P-V 1.28825e-05 mm

[sem2009]

Попробуйте посчитать разгрузку на 6 точек. Оправа будет намного проще.

Присоединюсь к этой рекомендации.

[ysdanko]

 А фокусировку не придется постоянно менять в процессе ведения телескопа  . Поверхность может и останется, а вот при смене угла, например от 90 до 0 не будет ли уплывать фокальная плоскость  .
 Опять же вопрос к технологам, насколько точно можно изготовить зеркало из такой тонкой заготовки 
 

[Феанор]

На шесть намного проще. можно оси коромысел крепить горизонтально к торцу оправы.
ПЛОП пишет что и на шесть можно, P-V 1.28825e-05 mm

Оптимален ли вообще этот вариант оправы для 375мм зеркала?  Практичнее сделать по Крайджу.

[SAY]

По просьбе Воробья в личке привожу описание разгрузки ГЗ на 9 точек в моём 14" экваторильном Добе.

Разгрузка на 9 точек классическая – 3 качающихся на стальном шарике (5 мм) треугольника. По Н.Н.Михельсону («Оптические Телескопы. Теория и конструкция»): “При разгрузке на 9 точек по двум зонам радиусы кривизны окружностей должны составлять 0,36R и (0,82-0,85)R” - Стр. 385.
Отличие от классической схемы оправы – отсутствие промежуточного силового элемента (на котором крепятся треугольники), что упрощает конструкцию и снижает вес в целом, а также снижает высоту оправы.

Роль оправы ГЗ выполняет задняя крышка короба – 2 склеенных слоя фанеры 10 мм, вес 1,45 кг. Удобство клееной конструкции – слои можно делать разной конфигурации по профилю и отверстиям.
В расчётных местах центров тяжести треугольников в оправе просверлены отверстия в которые со стороны ГЗ установлены гайки врезные с внутренней резьбой М8. В эти гайки вворачиваются шпильки М8, с одной стороны которых (внешняя) – шлиц под юстировочную отвёртку, а с другой – отверстие для установки шарика 5 мм. Шарик равномерно утоплен так, что между торцем шпильки и медным подрятником фанерного уголка зазор около 0,5 мм. С внешней стороны оправы на шпильке – шайба и “барашек” в качестве контргайки. При юстировке “барашек” отпускается, после завершения затягивается (шлиц шпильки удерживается при этом отвёрткой).
Боковая разгрузка – на 4 точки, роль которых выполняют стальные уголки с прокладками (могут подстраиваться). На уголках – регулируемые по высоте  накладки для ограничения осевого перемещения ГЗ (может быть только в аварийных ситуациях).
Отлонение фанерного треугольника ограничивается 2 алюминиевыми уголками по большой стороне.
Некоторые нюансы описывал ещё в теме про 14” экваториальный Добсон.

[Bopo6eu]

А размер шарика не сильно влияет на "большую качаемость" треугольников? я имею в виду...при установки зеркала на треугольники...это получается сразу? или они начинают "ходуном" ходить?
1) Может для большой устойчивости шарик по-большие установить?
2) ещё момент...шарик как то крепется? На клей...или он просто ложится в ложе и фиксируется за счет веса ГЗ?
3) Фиксированные стойки которые удерживают ГЗ по периметру(в торце) их досточно чтоб ГЗ устойчиво себя чувствовало? И на сколько мм есть люфт зеркала(если есть)?

p.s: книгу уже качаю спс! надеюсь поможет

[stepan]

А фокусировку не придется постоянно менять в процессе ведения телескопа  . Поверхность может и останется, а вот при смене угла, например от 90 до 0 не будет ли уплывать фокальная плоскость  .
 Опять же вопрос к технологам, насколько точно можно изготовить зеркало из такой тонкой заготовки 
 

достаточно хорошее можно сДелать. для доба такого размера хватит и 1/6 лямбды. получить такое качество на этой заготовке я проблем не вижу.