Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Помогите выбрать  (Прочитано 4281 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Феанор

  • Гость
Re: Помогите выбрать
« Ответ #40 : 15 Дек 2008 [09:21:03] »
Зато в деревне 8'' так дунет на ваш Омни, что он на кусочки рассыплется, и это при разнице в 3 тыс.  :)

Вы это ещё Астролюбителю объясните, который заменил этот Ньютон на 125 мм рефрактор, в том числе и для использования в деревне.
Заодно объясните пожалуйста, почему Ваш коллега Combasoft заменил целестроновский 6" Ньютон на целестроновский же 4" рефрактор? Он же (4" рефрактор) по Вашей терминологии "на кусочки рассыпеется" супротив 6" Ньютона в местах, где Ваша компания наблюдает.

Я никому ничего постороннего объяснять не собираюсь и Вам в том числе :)     

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 188
  • Благодарностей: 565
    • Сообщения от SAY
Re: Помогите выбрать
« Ответ #41 : 15 Дек 2008 [09:59:22] »
Зато в деревне 8'' так дунет на ваш Омни, что он на кусочки рассыплется, и это при разнице в 3 тыс.  :)

Вы это ещё Астролюбителю объясните, который заменил этот Ньютон на 125 мм рефрактор, в том числе и для использования в деревне.
Заодно объясните пожалуйста, почему Ваш коллега Combasoft заменил целестроновский 6" Ньютон на целестроновский же 4" рефрактор? Он же (4" рефрактор) по Вашей терминологии "на кусочки рассыпеется" супротив 6" Ньютона в местах, где Ваша компания наблюдает.

Я никому ничего постороннего объяснять не собираюсь и Вам в том числе :)     

Всё ясно и без объяснений.  ;D
Ахромат SW 15012+Х1
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 + GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SkyWatcher 100ED PRO + HEQ-5 PRO
SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2" + JWT1

Феанор

  • Гость
Re: Помогите выбрать
« Ответ #42 : 15 Дек 2008 [10:24:28] »
Зато в деревне 8'' так дунет на ваш Омни, что он на кусочки рассыплется, и это при разнице в 3 тыс.  :)

Вы это ещё Астролюбителю объясните, который заменил этот Ньютон на 125 мм рефрактор, в том числе и для использования в деревне.
Заодно объясните пожалуйста, почему Ваш коллега Combasoft заменил целестроновский 6" Ньютон на целестроновский же 4" рефрактор? Он же (4" рефрактор) по Вашей терминологии "на кусочки рассыпеется" супротив 6" Ньютона в местах, где Ваша компания наблюдает.

Я никому ничего постороннего объяснять не собираюсь и Вам в том числе :)     

Всё ясно и без объяснений.  ;D

То что С6N обделен 2 дюймовым фокусером, и C4R получается более интересный вариант, тем более, что неяркие дипы можно в мой доб поразглядывать, это понятно, а вот зачем такой почитатель рефракторов, как Вы, имеет 2 (или больше?) ньютонов, этого мне не понять  :)

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 188
  • Благодарностей: 565
    • Сообщения от SAY
Re: Помогите выбрать
« Ответ #43 : 15 Дек 2008 [10:54:22] »
То что С6N обделен 2 дюймовым фокусером, и C4R получается более интересный вариант, тем более, что неяркие дипы можно в мой доб поразглядывать

Придумали бы что-нибудь поинтереснее. Если так рассуждать, то и телескоп не нужен - присоседился к кому-нибудь и смотри на здоровье. И никаких денежных затрат.
Цитата

... а вот зачем такой почитатель рефракторов, как Вы, имеет 2 (или больше?) ньютонов, этого мне не понять  :)

А с чего Вы взяли, что я почитатель рефракторов? Уже неоднократно говорил на Форуме, что считаю оптимальным универсальным визуальным инструментом самодельный 10" Ньютон с качественной оптикой. С КАЧЕСТВЕННОЙ оптикой, а не лотерейной китайской. Но если рассматривать альтернативу китайского Ньютона до 8" или китайского рефрактора до 6", то предпочтение отдаю рефрактору. Так что Combasoft-а я прекрасно понимаю.
« Последнее редактирование: 15 Дек 2008 [10:57:09] от SAY »
Ахромат SW 15012+Х1
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 + GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SkyWatcher 100ED PRO + HEQ-5 PRO
SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2" + JWT1

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 793
  • Благодарностей: 1122
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Помогите выбрать
« Ответ #44 : 15 Дек 2008 [11:58:55] »
А с чего Вы взяли, что я почитатель рефракторов? Уже неоднократно говорил на Форуме, что считаю оптимальным универсальным визуальным инструментом самодельный 10" Ньютон с качественной оптикой. С КАЧЕСТВЕННОЙ оптикой, а не лотерейной китайской. Но если рассматривать альтернативу китайского Ньютона до 8" или китайского рефрактора до 6", то предпочтение отдаю рефрактору. Так что Combasoft-а я прекрасно понимаю.
Вы всё еще думаете, что китайские рефракторы качественнее китайских рефлекторов? Зря, совершенно зря!
Качественный объектив там искать запаришься!

Оффлайн Дядя Лёша

  • *****
  • Сообщений: 11 876
  • Благодарностей: 949
    • Сообщения от Дядя Лёша
Re: Помогите выбрать
« Ответ #45 : 15 Дек 2008 [12:16:44] »

Вы всё еще думаете, что китайские рефракторы качественнее китайских рефлекторов? Зря, совершенно зря!
Качественный объектив там искать запаришься!
Лёша, Вы имеете ввиду по "стеклу" или по юстировке?

Оффлайн Celestе Marque 500Автор темы

  • **
  • Сообщений: 60
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Celestе Marque 500
Re: Помогите выбрать
« Ответ #46 : 15 Дек 2008 [12:54:06] »
А шо за Юстировка?

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 188
  • Благодарностей: 565
    • Сообщения от SAY
Re: Помогите выбрать
« Ответ #47 : 15 Дек 2008 [12:57:13] »

Вы всё еще думаете, что китайские рефракторы качественнее китайских рефлекторов? Зря, совершенно зря!
Качественный объектив там искать запаришься!
Лёша, Вы имеете ввиду по "стеклу" или по юстировке?

Вот именно! Рефрактор можно "подлечить" в качественном плане амбулаторным путём, не прибегая к "хирургическим" методам, а кривая парабола китайского Ньютона уже таким путём не "лечится", только на помойку.
Ахромат SW 15012+Х1
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 + GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SkyWatcher 100ED PRO + HEQ-5 PRO
SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2" + JWT1

Оффлайн Дядя Лёша

  • *****
  • Сообщений: 11 876
  • Благодарностей: 949
    • Сообщения от Дядя Лёша

Оффлайн Семен

  • *****
  • Сообщений: 3 286
  • Благодарностей: 18
  • Нда
    • Сообщения от Семен
Re: Помогите выбрать
« Ответ #49 : 15 Дек 2008 [13:34:46] »
всего хорошего,
Семен

Феанор

  • Гость
Re: Помогите выбрать
« Ответ #50 : 15 Дек 2008 [13:49:43] »
если рассматривать альтернативу китайского Ньютона до 8" или китайского рефрактора до 6", то предпочтение отдаю рефрактору.


Дело хозяйское, но ценнее 200мм ньютона, в плане рефракторов до 6'', может быть только АПО.



Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 188
  • Благодарностей: 565
    • Сообщения от SAY
Re: Помогите выбрать
« Ответ #51 : 15 Дек 2008 [14:18:38] »
если рассматривать альтернативу китайского Ньютона до 8" или китайского рефрактора до 6", то предпочтение отдаю рефрактору.


Дело хозяйское, но ценнее 200мм ньютона, в плане рефракторов до 6'', может быть только АПО.

Опять забыли ИМХО добавить. И вообще - потребительские качества товара определяют его цену - это закон цивилизованных рыночных отношений. Если бы например китайский 10" Ньютон стоил столько же, сколько отечественный 10" Клевцов, то спрос на такие Ньютоны был бы равен 0 (при достаточном предложении Клевцовых естественно, в противном случае действует другой рыночный закон зависимости цены от спроса и предложения).
« Последнее редактирование: 15 Дек 2008 [14:26:51] от SAY »
Ахромат SW 15012+Х1
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 + GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SkyWatcher 100ED PRO + HEQ-5 PRO
SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2" + JWT1

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 793
  • Благодарностей: 1122
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Помогите выбрать
« Ответ #52 : 15 Дек 2008 [14:38:12] »

Вы всё еще думаете, что китайские рефракторы качественнее китайских рефлекторов? Зря, совершенно зря!
Качественный объектив там искать запаришься!
Лёша, Вы имеете ввиду по "стеклу" или по юстировке?

Вот именно! Рефрактор можно "подлечить" в качественном плане амбулаторным путём, не прибегая к "хирургическим" методам, а кривая парабола китайского Ньютона уже таким путём не "лечится", только на помойку.
Думаете линзы в бюджетных ахроматах сильно ровные? Там степеней свободы ого-го! Общая сфера, зоны, баланс хроматизма и сферохроматизма.
Встречается также стекло, отожжённое "в пределе", астигматизм, который может быть обусловлен сочетанием всех факторов - отжига, плавных неоднородностей и ошибок формы поверхностей. А их, хоть и преломляющих - 4 штуки!
Я также немало провёл времени, юстируя китайские ахроматы. Поэтому могу хорошо судить, насколько легко это "подлечить" и насколько "амубулаторные" эти методы!  ;D
Вскрытие показало, что "пациенты" все очень разные...
В короткофокусных трубах вообще, извиняюсь за каламбур, "труба". Недавно мы в подвале ВАГО перетестили SkyWatcher 102/660 c OIII фильтром и ярким осветителем. Он показал чудовищную сферическую. Как и парой лет раньше интерферометр.
Так что мнение о том, что китайские рефракторы заведомо лучше китайских рефлекторов глубоко ошибочное.
Рефрактор, особенно более 70-80мм, инструмент капризный в плане изготовления, ему требуется стекло высшей категории однородности, качественная доводка поверхностей и нормальная механика. Поэтому он и получается либо дешёвый с диким разбросом и нестабильностью, либо дорогим и качественным.

Оффлайн princedenis

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 4
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от princedenis
Re: Помогите выбрать
« Ответ #53 : 15 Дек 2008 [19:36:30] »
я решил что куплю Omni XLT 150

Феанор

  • Гость
Re: Помогите выбрать
« Ответ #54 : 15 Дек 2008 [19:40:47] »
Помню, как Виталий наблюдал в 300мм китайский ньютон и видел на планетах такие вещи, которые ахроматам, в т.ч. ТАЛу 125 и 150мм китайцам и не снились.    Вряд ли 300 мм китаец выдаст такое, а 200мм при этом - будет хуже 120мм ахромата.  
Что же касается дипскайных наблюдений, тут, как говориться, и новичку понятно - рефрактор 120мм  или 200мм ньютон (по светособиранию равный 180мм рефрактору).

Оффлайн CombaSoft

  • *****
  • Сообщений: 1 872
  • Благодарностей: 57
    • Сообщения от CombaSoft
Re: Помогите выбрать
« Ответ #55 : 15 Дек 2008 [20:17:36] »
... почему Ваш коллега Combasoft заменил целестроновский 6" Ньютон на целестроновский же 4" рефрактор? Он же (4" рефрактор) по Вашей терминологии "на кусочки рассыпеется" супротив 6" Ньютона в местах, где Ваша компания наблюдает...
Раз меня упоминали, то я решил ответить. Я вдоволь насмотрелся на поле зрения ньютона, на треть усеянное "галочками" и захотел звездочек как "наколотые иглой". Вообще C-4R оказался у меня случайно - я искал чего взять на гид и тут подвернулось удачное по цене предложение. Когда я посмотрел в него и понял, что за инструмент ко мне попал, то я заказал 2" диэлектрическую диагональ и 2" 25 Swan*, потом уже докупил 15мм Swan. Что могу сказать. За вполне приемлемые деньги я получил картинку с отличным контрастом, неплохое поле зрения, те самые звездочки "наколотые иголкой", о которых я мечтал и вполне хороше проницание - под небом, куда мы выезжаем наблюдать, мне удавалось видеть звездочки 13+ м. Для меня перфектная картинка в С4-R однозначно стоит(важнее) той разницы в проницании меж C6-N и C4-R.
*25 Swan - купил именно его, а не 33мм. У меня глаза немного астигматят и я специально взял окуляр, с которым выходной зрачек телескопа будет меньше, пожертвовав полем зрения - все ради перфектной картинки :) Сранивал с Сашиным наглером(24?мм) - поле побольше, звездочки все еще точечные ЕЩЕ ближе к краю поля зрения. Но купить наглеры я пока морально не готов :)
Мирного чистого неба!

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 188
  • Благодарностей: 565
    • Сообщения от SAY
Re: Помогите выбрать
« Ответ #56 : 15 Дек 2008 [22:18:43] »
Помню, как Виталий наблюдал в 300мм китайский ньютон и видел на планетах такие вещи, которые ахроматам, в т.ч. ТАЛу 125 и 150мм китайцам и не снились.

Виталий занимается продажей целестроновской астротехники. Я думаю понятно, о чём речь.
Он кстати и в 8" Ньютон 1:5,5 такое видел на Сатурне, что наверное упомянутый 300 мм китаец позавидовл бы. Даже статью опубликовал. С оптикой от В.Корнеева (8") между прочим. ;D
Ахромат SW 15012+Х1
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 + GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SkyWatcher 100ED PRO + HEQ-5 PRO
SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2" + JWT1

Феанор

  • Гость
Re: Помогите выбрать
« Ответ #57 : 16 Дек 2008 [08:32:09] »
Я предпочел бы НЕ отобранного Китайца Корнееву  ;D :'(

Оффлайн Celestе Marque 500Автор темы

  • **
  • Сообщений: 60
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Celestе Marque 500
Re: Помогите выбрать
« Ответ #58 : 17 Дек 2008 [17:34:08] »
А как темы закрываются?

AlAn

  • Гость
Re: Помогите выбрать
« Ответ #59 : 17 Дек 2008 [17:37:17] »
А как темы закрываются?

Тему закрыл. Если Вы имели ввиду другую из Ваших тем, пишите в личку.