Тестирование оптики в "подвале ВАГО" - проблемы оптики или тестеров?

[NKV]

Одно кольцо и точку. Всё нормально, юстировать ничего не нужно.
Всё остальное просто страхи.

Вместо точки вижу диск, но это видимо из-за слишком близкой звезды.

И тем не менее тесты Роддье не помешали-бы, да и всем форумчанам было бы интересно посмотреть на них.

Тест будет обязательно - окуляр ронки уже в пути.

А пока докладываю: накрутил спрямитель, глянул в TCE0100 - вижу в центре туже анимашку (см.выше) + агромные круги бликов от спрямителя и они совсем не по центру. Просто капец как не по центру и к тому-же толшина с противоположных сторон колец разная. Сфотать не могу - у мелкоскопа поле маленькое. Нарисовал.
Повернул ротатор на 90^о - большие круги(от FL67 спрямителя) повернулись, а маленикие (от TOA150) нет.

Скрутил спрямитель, расположил мордой вниз на столе, воткнул TCE0100. Любуюсь большими кривыми кругами от спрямителя. Ослабил окулярный узел в который воткнут TCE0100, обеспечив подвижность TCE0100 относительно оси, искривил оптическую ось так чтобы круги стали симметричны, зафиксировал положение болтами окулярного узла. Круги ровные > вращаю FL67 по резьбе (там М92) > Вижу как картинка меняется, круги вновь становятся не симметричными и завершая полный оборот картинка вновь симметричная. Выкрутил оптику из TCE0100 - не помогло. Вращаю TCE0100 в окулярном узле - картинка не меняется.

Я конечно подозреваю что FL67 кривой ибо при вращении ротатора блики от основной оптики симметрию не меняют и при врашении TCE0100 в окулярном узле симметрия не меняется, а когда кручу FL67 симметрия следует за вращением. Но всё таки, вопрос как ещё проверить FL67?

Спасибо.

[NKV]

По смещению бликов можно вычислить децентровку линз.

Поставил FL67+TCE0100 на окрашенное стекло столешницы. Выяснил что столешница клином сошлифована
Меняя фокусировку TCE0100 и отталкиваясь от окрашенного стекла, посчитал поверхности и определил что, относительно торца корпуса FL67 (упорная поверхность с резьбой на телескоп), криво установлена ближняя к объективу линза.  С неё спрямитель разбирается.

А дальше на Земаксе

Я таких слов не знаю и потом кто-ж мне тайну строения TOA-150+FL67 раскроет.

[Дмитрий Маколкин]

Поставил FL67+TCE0100 на окрашенное стекло столешницы. Выяснил что столешница клином сошлифована
Меняя фокусировку TCE0100 и отталкиваясь от окрашенного стекла, посчитал поверхности и определил что, относительно торца корпуса FL67 (упорная поверхность с резьбой на телескоп), криво установлена ближняя к объективу линза.  С неё спрямитель разбирается.
...

Там насыпная конструкция, скорее всего. Тогда должно быть самоцентрирование линз в оправе при затяжке резьбовым кольцом. Можно попробовать так:
Ослабить зажимное кольцо вывинчивая его то освобождения первой линзы (первой от кольца)
Завернуть кольцо до первичного касания (едва-едва)
Деревянной палочкой (типа рукоятки молотка без самого молотка) обстучать по окружности оправу
Немного завернуть кольцо и снова обстучать, повторить несколько раз до плотного контакта кольца. Сильно не затягивать!
Проверить ещё раз что получилось.

Да, а киньте сюда фото флетнера поприличнее... чтобы крепление линз кольцом видно было.

[NKV]

киньте сюда фото флетнера поприличнее... чтобы крепление линз кольцом видно было.

Кольцо с прорезью видно, а внутрь как ни смотрел нишута разглядеть не могу... сколько линз, как они там крепятся... Надо пыли внутрь насыпать чтобы поверхности разглядеть
С обратной стороны ничего не откручивается.
На картинках FL67 со стороны разборки и FL67+25мм+10мм+23мм(92>72)+2x52мм+35мм(72>2")+16мм(2">TCE0100)+TCE0100

[Дмитрий Маколкин]

Да, судя по всему - насыпная конструкция. Можно попробовать так, как я писал выше, хуже точно не будет. Но я бы на всякий случай ещё сделал бы приспособу для проверки на блики от лазера.

Сначала готовим простейший стенд. Основой будет уже упомянутая стеклянная столешница, если она толстая - совсем хорошо. На неё надо установить 2 упора, так чтобы при касании их боковой поверхностью оправы флеттнера они были бы под 120 градусов относительно центра оправы. Боковая поверхность оправы должна быть гладкой, если там окраска порошковой или подобной рельефной краской - это внесет слишком большую погрешность в метод и дальше можно не читать
Если поверхность гладкая - ставим флеттнер вплотную к этим упорам и на край линз направляем луч жестко закрепленного лазера. Лучи, отражённые от поверхностей линз образуют систему бликов.
Если срез оправы перпендикулярен оси оправы а линзы в оправе сцентрированы, то при вращении оправы на столешнице с прижимом к упорам отражённые лучи будут сохранять своё направление и тяпна на экране (потолке) будут неподвижны.
Если торец оправы не перпендикулярен оси оправы, то все лучи будут заклоняться синхронно при таком вращении и неперпендикулярность надо вывести с помощью трёх прокладок между оправой и столешницей. Тогда можно будет попробоваьб обнаружить относительное смещение лучей при прокрутке - это и будет признак относительного смещения линзы.

Для удобства наблюдения на пути отраженных лучей я бы разместил белый экран и зарисовывал положение пятен при прокрутке через каждую четверть оборота.

[NKV]

Дмитрий, спасибо за подробное описание.
Пошел упоры городить.

[IgorMed]

Поделюсь и я своим опытом.
Когда-то был у меня петцваль 152/760 ахромат. Чешир также показал заклон или децентровку второго дублета.
Задача сводилась поставить его линзы "на ось".
В этом деле сильно помог классический, обычный чешир с крестом нитей.
При малейшей децентровке/перенаклоне изображение креста начинало рваться-двоиться. И только при правильном положении линз крест с колечками были концентричны, а сам крест был без разрывов и каких либо двоений, четкими черными линиями.
В таком положении я его жестко крепил к фланцу фокусера.
Честно скажу, работа была кропотливой и нудной, но результат тоже впечатлил. Мельчайшие точки  в телескопе выглядели искорками, а при большом увеличении показывали четкий диск Эйри.

[NKV]

Сначала готовим простейший стенд.

Простейший стенд из струбцин, кухонной посуды, лазера и липкой бумажной ленты. 

Рассказываю: Сгородил, включил, бликов на потолке немерянно. Подложил бумажку между спрямителем и столешницей - осталось 2 ярких - то что нам надо Бумажку убрал. Наклеил строительный пластырь в местах 2-х бликов. Вращаю спрямитель и обвожу блики по контуру (центр слишком яркий - трудно попасть). Один блик стоит как вкопанный, второй эллипс размерами 9х10мм нарисовал. Расстояние от линзы до экрана по прямой 125см.

[NKV]

Похоже стопорное кольцо приклеено. Не могу открутить. Приспособа изготовленная из миллиметрового алюминия, туго вошла в прорези стопорного кольца и в них согнулась.
Есть фото нормального инструмента для откручивания?

[Дмитрий Маколкин]

Похоже стопорное кольцо приклеено. Не могу открутить. Приспособа изготовленная из миллиметрового алюминия, туго вошла в прорези стопорного кольца и в них согнулась.
Есть фото нормального инструмента для откручивания?

Сталь нужна, алюминий согнётся практически гарантированно.

[Дмитрий Иванов]

Обычно пользуюсь для откручивания внутримером штангеля.

[NKV]

Обычно пользуюсь для откручивания внутримером штангеля.

Ну что-ж, капец штангенциркулю - пущу его под точило. Спасибо.

Далее:
Обточил штангель, прикрутил его к краю стола. Штангель гнётся - эффект ноль. Заклеено.
Потряс спрямитель - стёкла гремят. Накрутил на телескоп, вращаю постукивая - картинка не меняется.
Пригляделся - на проставке между линзами есть зазубрина. Подозреваю на ней линза криво лежит.

Как разобрать - мыслей нет. Наверное завтра буду приспособу для откручивания маслянных фильтров применять.

[NKV]

Америкосы средство волшебное придумали. После его применения отворачиваются
сильно закисшие гайки и болты.

В простонародье - тормозуха.  

[Talamh Sgeir]

или WD40? хотя керосин керосином

[NKV]

Отделяет и смазывает приржавевшие и заклиненные металлические детали. Быстро и эффективно проникает даже в самые маленькие зазоры и отделяет заржавевшие и окислившиеся детали друг от друга. Содержащаяся в средстве добавка MoS 2 эффективно помогает отвинчиванию тугой резьбы. Снижает износ и облегчает демонтаж даже после очень длительного периода времени. Смазывает и обеспечивает защиту от коррозии и разъедания.

Неужели хоть что-то из выше перечисленного возможно в моём случае? Жравчина, корозия, заклинивание, окисливание и тд. и тп. ИМХО у меня, поскольку оптика в оправе брякает, там просто клей или краска. И все эти смазки будут побарабану.
Вот если туда ацетона или другого растворителя капнуть, но боюсь последствия для оптики будут непоправимы.

[serega2007]

                      Попробуйте зубило .
                                                                Серега ,

[NKV]

                      Попробуйте зубило .
                                                                Серега ,

Да, есть такой экстремальный способ.
Но до этого не дошло. Ура! Открутил. 
Хомут для откручивания масляных фильтров великая сила, но штангеть погнул...

[serega2007]

                   Ну вот ! От испуга грядущей перспективы любое железо развинтится .
                                                                                                                  Серега .
                   А вообще на будущее , делается спец. ключ - пластина толщ мм 2 со ступенчатыми краями .

[NKV]

Я иногда думаю советовать людям что-нибудь или нет.  

Не, не, я не коим образом не хотел сказать о вредности вашего совета. Просто не тот случай, у меня ржаветь нечему. А куму-то другому это будет полезно.
Спасибо что не молчите, мне любые чужие мысли и опыт ценны - со стороны виднее, но фильтровать буду.

Итак. Открутил, перевернул, высыпал, сфотал, чтобы последовательность сборки не перепутать. Ближняя к объективу двояко выпуклая. Потом проставка с замятиной. Далее идут вогнутая и выпуклая поверхности 2й линзы. Напильником убрал зазубрину, продул грушей, собрал, закрутил вращая и постукивая. Пыли много, но с ней буду потом бороться - когда добьюсь симметрии.
Смотрю в глазок - лучше, но всё равно криво. Надо метки ставить чтобы понять куда фольгу подкладывать.
Вопрос как пометить чтобы было в глазок видно и потом безболезненно убрать метку? Хотя наверное по бликам на потолке от лазера будет проще.

ЗЫ 2 suvi-near, спасибо что передумали. И звените ещё раз - язык мой враг.

[NKV]

Лазером и бликами прикинул какая линза и куда наклонена. Проложил бумажку между линзой и промежуточным кольцом - вуаля! Почти идеально! Колечки спрямителя стали между собой и с телескопом значительно сооснее.