Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Сколько галактик во вселенной?  (Прочитано 16244 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ibond

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 16
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от ibond
Re: Сколько галактик во вселенной?
« Ответ #20 : 20 Июн 2008 [13:06:41] »
Если считать что Вселенная возникла 13,8 млрд лет назад, то современная её масса должна приближаться к 10^52 кг, т.е. она должна включать примерно миллиард галактик размером с нашу.

Quest

  • Гость
Re: Сколько галактик во вселенной?
« Ответ #21 : 21 Июн 2008 [16:35:12] »
Если считать что Вселенная возникла 13,8 млрд лет назад, то современная её масса должна приближаться к 10^52 кг, т.е. она должна включать примерно миллиард галактик размером с нашу.
А как одно связано с другим? ???

Оффлайн Klapaucius

  • *****
  • Сообщений: 11 234
  • Благодарностей: 183
  • Илья
    • Сообщения от Klapaucius
Re: Сколько галактик во вселенной?
« Ответ #22 : 21 Июн 2008 [22:44:24] »
Подсчитываем число галактик в объёме где полагаем что видим их все. Затем сравниваем с областями, где плотность крупных галактик другая а мелких не видно и вводим поправку (в том числе небольшую и на зависимость дальность-возраст-плотность). Когда плотность по разным направлениям перестаёт различаться (структура становится более-менее однородной), получаем её среднюю величину, приведённую к настоящему времени.
Далее умножаем на объём Вселенной (теоритически возможный для наблюдений с Земли) из той или иной космологической модели. Который завязан на её возраст, но в разных моделях по-разному. Использовать непосредственно формулу для объёма шара подставив 13,8 млд. св. лет вряд ли приемлемо хоть в одной, но разница скорее всего не превысит порядок.
Carthago restituenda est

Quest

  • Гость
Re: Сколько галактик во вселенной?
« Ответ #23 : 22 Июн 2008 [11:17:56] »
Подсчитываем число галактик в объёме где полагаем что видим их все. Затем сравниваем с областями, где плотность крупных галактик другая а мелких не видно и вводим поправку (в том числе небольшую и на зависимость дальность-возраст-плотность). Когда плотность по разным направлениям перестаёт различаться (структура становится более-менее однородной), получаем её среднюю величину, приведённую к настоящему времени.
Далее умножаем на объём Вселенной (теоритически возможный для наблюдений с Земли) из той или иной космологической модели. Который завязан на её возраст, но в разных моделях по-разному. Использовать непосредственно формулу для объёма шара подставив 13,8 млд. св. лет вряд ли приемлемо хоть в одной, но разница скорее всего не превысит порядок.
Но тогда это масса не Вселенной, а Метагалактики. А вот масса Метагалктики получается где-то 1030x1011x1011 = 1052. Но без учёта тёмной энергии.

Оффлайн Klapaucius

  • *****
  • Сообщений: 11 234
  • Благодарностей: 183
  • Илья
    • Сообщения от Klapaucius
Re: Сколько галактик во вселенной?
« Ответ #24 : 22 Июн 2008 [12:42:55] »
Цитата
Метагалактика (греч. сверхгалактика, от мета… и Галактика) ― часть Вселенной, доступная современным астрономическим методам исследований. Она содержит несколько миллиардов галактик.

Цитата
Вселе́нная — обычно определяется как совокупность всего, что существует физически. Это совокупность пространства и времени, всех форм материи, физических законов и констант, которые управляют ими. Однако термин Вселенная может трактоваться и иначе, как космос, мир или природа.

То, что существует в теории (если эта теория окажется верна) должно быть доступно исследованиям в будущем. Не может быть такого, чтобы что-то существовало, но было бы принципиально ненаблюдаемо.
Поэтому мои предыдущие рассуждения относятся скорее к термину "Вселенная".
Carthago restituenda est

Quest

  • Гость
Re: Сколько галактик во вселенной?
« Ответ #25 : 22 Июн 2008 [18:25:01] »
Цитата
Метагалактика (греч. сверхгалактика, от мета… и Галактика) ― часть Вселенной, доступная современным астрономическим методам исследований. Она содержит несколько миллиардов галактик.

Цитата
Вселе́нная — обычно определяется как совокупность всего, что существует физически. Это совокупность пространства и времени, всех форм материи, физических законов и констант, которые управляют ими. Однако термин Вселенная может трактоваться и иначе, как космос, мир или природа.

То, что существует в теории (если эта теория окажется верна) должно быть доступно исследованиям в будущем. Не может быть такого, чтобы что-то существовало, но было бы принципиально ненаблюдаемо.
Поэтому мои предыдущие рассуждения относятся скорее к термину "Вселенная".
Ну почему же? Со временем, из-за ускоренного расширения Вселенной множество галактик, если видных сейчас, перестанут быть видимыми. Множество галактик, то было видно ранее мы не видим сейчас. И сама Метагалактика (насколько я понимаю) может являтся лишь небольшой Вселенной.

Оффлайн Klapaucius

  • *****
  • Сообщений: 11 234
  • Благодарностей: 183
  • Илья
    • Сообщения от Klapaucius
Re: Сколько галактик во вселенной?
« Ответ #26 : 22 Июн 2008 [22:22:29] »
Если число галактик "во Вселенной в настоящее время, доступное наблюдениям в теории"="в Метагалактике", то пусть будет в Метагалактике. Но мне кажется, что между этими терминами нет знака равенства. Первая величина больше, так как она результат теоритических выводов, обобщений; а вторая -лишь совокупность всех предметов, доступных исследованиям современными методами.
Carthago restituenda est

Оффлайн vits

  • *****
  • Сообщений: 3 818
  • Благодарностей: 50
    • Сообщения от vits
Re: Сколько галактик во вселенной?
« Ответ #27 : 22 Июн 2008 [22:37:57] »
Не может быть Вселенная такой большой.Не верю.
бинокль ДС12х80,МАК SW 180 (с кулером),SW 809


Истинно вам говорю.4 мая 25 года Земля налетит на небесную ось.

Quest

  • Гость
Re: Сколько галактик во вселенной?
« Ответ #28 : 23 Июн 2008 [00:03:17] »
Если число галактик "во Вселенной в настоящее время, доступное наблюдениям в теории"="в Метагалактике", то пусть будет в Метагалактике. Но мне кажется, что между этими терминами нет знака равенства. Первая величина больше, так как она результат теоритических выводов, обобщений; а вторая -лишь совокупность всех предметов, доступных исследованиям современными методами.
"Метагалактика" это термин, смысл которого изложен в его определении, а именно - область Вселенной доступная наблюдениям.

Оффлайн Klapaucius

  • *****
  • Сообщений: 11 234
  • Благодарностей: 183
  • Илья
    • Сообщения от Klapaucius
Re: Сколько галактик во вселенной?
« Ответ #29 : 24 Июн 2008 [00:51:08] »
Современным наблюдениям. То есть то, что мы уже сейчас можем изучать. А не то, что предсказываем (тем более предсказываем для возможности наблюдений в далёком прошлом или будущем, в существенно другом состоянии самой Вселенной а не возможностей наблюдателей, тут может быть путаница).
До открытия Америк, Австралии и Антарктиды не знали, сколько в нашем Мире материков. Однако имели представление о том что такое материк, о шарообразности Земли  и её характерных размерах. Если <бы> были учёные, попытавшиеся посчитать макс. возможное количество материков, больше десятка-двух не получилось бы (скорее даже меньше, так как например Колумб исходя из современных ему знаний несколько недооценил размеры планеты и наличия новых материков вообще не предполагал).
Так вот, неоткрытые материки частью нашего мира не являлись. Несмотря на их существование (и аборигенов на них, имеющих симметричное мнение). Они не были названы, не были занесены в справочники и на карты.
Так и Метагалактика. Это - известный мир. Изученная структура. Без экстраполяций, пусть и несомненных.

Но пусть даже "область Вселенной доступная наблюдениям", даже гипотетическим "всеобъемлющим" наблюдениям в какую-то временнУю эпоху, а не конкретным доступным сегодня и есть Метагалактика. Пускай термин строго такой (а Вселенная даже "сегодня" - это ещё бОльшая совокупность, включающая в себя весь временной ряд её существования). Но оценить число галактик в целом всё равно надо, руководствуясь хоть чем-то? Как это сделать без привязки к "моменту" наблюдения? В моделях, где это число меняется в ту или иную сторону - никак. Так как скорее всего можно выбрать момент, когда оно равно бесконечности или даже нулю. Зачем лишать вопрос смысла без надобности?
Carthago restituenda est

stepan

  • Гость
Re: Сколько галактик во вселенной?
« Ответ #30 : 24 Июн 2008 [01:00:56] »
галактик во вселенной
3145603750736863167183235341348987189271551512213 5122451122315223152123152231522126972693171665132 76134561514212 штук!
не верите - сами проверьте..

Оффлайн serded

  • *****
  • Сообщений: 2 227
  • Благодарностей: 45
  • Ursa Major
    • Сообщения от serded
Re: Сколько галактик во вселенной?
« Ответ #31 : 24 Июн 2008 [01:18:34] »
галактик во вселенной
3145603750736863167183235341348987189271551512213 5122451122315223152123152231522126972693171665132 76134561514212 штук!
не верите - сами проверьте..
M-A-L-O-V-A-T-O-O-!!!  :)
SW709EQ2
Canon 350D, Canon 60D, Canon EF 35mm F2.0, МС Юпитер-37А, Sigma 10-20mm F4-5.6, Canon EF 70-200mm F2.8 L

stepan

  • Гость
Re: Сколько галактик во вселенной?
« Ответ #32 : 24 Июн 2008 [01:30:29] »
8 на боку штук )))))

Оффлайн AstroNick

  • *****
  • Сообщений: 3 134
  • Благодарностей: 121
  • Дорогу осилит идущий!
    • Сообщения от AstroNick
    • Домашняя страничка "Остров сокровищ"
Re: Сколько галактик во вселенной?
« Ответ #33 : 24 Июн 2008 [11:43:58] »
8 на боку штук )))))

А на каком боку - на левом или на правом?  ;D
Александрович Николай, Москва - юг Подмосковья, АстроТоп России, 300-мм F/6 Ньютон + Celestron Advanced C8-SGT в обсерватории под Москвой, ТАЛ-1, DeepSky 25x100, SW1201+Coronado PST, Canon EOS 6D

Оффлайн timofey.pro

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 5
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от timofey.pro
Re: Сколько галактик во вселенной?
« Ответ #34 : 22 Сен 2017 [09:05:20] »
Количество галактик в наблюдаемой вселенной является фундаментальным вопросом астрофизики, влияющим на разрешение множества проблем. В октябре 2016 года группа ученых из Великобритании впервые опубликовала работу по оценке распределения плотности галактик во Вселенной, и соответственно, количества галактик в обозримой вселенной. Работа называется «Распределение плотности галактик при Z < 8 и ее последствия» («The evolution of galaxy number density at Z < 8 and its implications»). До публикации данной работы, никогда не было аналогичного подробного исследования этого важного показателя, а также определения четкого алгоритма нахождения данного числа. Ученые обосновали, что общее количество галактик в обозримой Вселенной равно 2.0×10^12 или просто два триллиона!. Ознакомиться частичным переводом данной работы на русский язык можно по следующей ссылке https://timofey.pro/astro/the_total_number_of_galaxies.html . Поскольку я, собственно, автор данного перевода, то буду благодарен за любые замечания и предложения.

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 333
  • Благодарностей: 577
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Сколько галактик во вселенной?
« Ответ #35 : 22 Сен 2017 [09:50:56] »
Где-то читал, что самая далёкая обнаруженная галактика совсем не самая крупная.
Т.е. число галактик по крайней мере конечно.
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн Andrey155

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 9
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Andrey155
Re: Сколько галактик во вселенной?
« Ответ #36 : 30 Сен 2017 [18:14:50] »
Их точное количество определить затруднительно, так как мы можем наблюдать только за малой частью Вселенной, несмотря на применение мощных приборов. По последним оценкам предполагается наличие в ней 100-200 млрд. галактик, в каждую из которых входят сотни миллиардов звезд. При моделировании этого подсчета наиболее современным компьютером в Германии была получена еще большая цифра: 500 биллионов. Можно сказать, что на каждую звезду Млечного пути приходится одна галактика во Вселенной.


Интересующийся Дед

  • Гость
Re: Сколько галактик во вселенной?
« Ответ #37 : 30 Сен 2017 [18:44:48] »
500 биллионов, это сколько?

Оффлайн Aluminium

  • *****
  • Сообщений: 2 619
  • Благодарностей: 99
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Aluminium
Re: Сколько галактик во вселенной?
« Ответ #38 : 30 Сен 2017 [19:26:25] »
"Биллион" = "миллиард", обычно. 5.00E+11, значит.

Оффлайн Goodricke

  • *****
  • Сообщений: 9 809
  • Благодарностей: 892
  • Deaf astronomer
    • Сообщения от Goodricke
Re: Сколько галактик во вселенной?
« Ответ #39 : 30 Сен 2017 [19:38:02] »
"Биллион" = "миллиард", обычно. 5.00E+11, значит.
Вселенная бесконечна!!!!  ::)
Конечно, Вселенная бесконечна! ∞