Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Рефлектор с бронзовым зеркалом  (Прочитано 7430 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн АндрейЦ

  • *****
  • Сообщений: 692
  • Благодарностей: 1
  • Удвоим втрое!
    • Сообщения от АндрейЦ
Re: Рефлектор с бронзовым зеркалом
« Ответ #20 : 26 Ноя 2008 [21:18:08] »
А ссылочку на сайт этой фирмы кинуть можете?

А на счет бронзового зеркала, то у меня появилась кое-какая идея на счет выплавки.
1) Бронзовую пудру (от краски) промыть в ацетоне и высушить

Насколько я помню, бронзовая пудра (от краски) не что иное как окись олова.
И второе, _расплавить пудру_ почти нереально. Крупинки, покрытые тончайшим слоем окисла просто не слипнуться. Силы поверхностного натяжения не смогут порвать окисную плёнку. А вот гореть пудра будет только так ;D. Если греть в среде инертного газа, то уже нужна спец.печь.
Идея не очень хорошая.

Оффлайн Ярослав А

  • ***
  • Сообщений: 177
  • Благодарностей: 5
    • Сообщения от Ярослав А
Re: Рефлектор с бронзовым зеркалом
« Ответ #21 : 26 Ноя 2008 [21:49:48] »
Я делал.  ;) Даже фотку кидал сюда. Только ссылку потерял. Диаметр зеркала 35мм и фокус 280. Еще лежит заготовка побольше все нет времени отшлифовать.  :(   Делал для себя не столько как наблюдательный прибор, а для того чтобы просто попробовать зеркало потереть. Луну казал только так.  :)

Оффлайн VD

  • *****
  • Сообщений: 12 993
  • Благодарностей: 486
    • Сообщения от VD
Re: Reflektor s bnzvym zerkalom
« Ответ #22 : 26 Ноя 2008 [23:04:18] »
Готовое зеркало 200 мм F- 1000 мм с кварцевым покрытием стоит около 180 $ .

3"  разрешение будет? 
Жизнь слишком коротка и хорошее небо слишком редко бывает, чтобы тратить его наблюдая с плохим оборудованием. (с) Roland Christen.

Солнечная активность в Н-а - самая динамичная и неотразимая вещь, которую вы можете видеть в телескоп; поэтому тратьте соответственно!(с) Bob Yoesle.

Оффлайн Diskus

  • *****
  • Сообщений: 8 015
  • Благодарностей: 115
  • WS-200 DD , R-C 16"
    • Skype - Sergiyverb
    • Сообщения от Diskus
Re: Reflektor s bnzvym zerkalom
« Ответ #23 : 26 Ноя 2008 [23:17:33] »
Готовое зеркало 200 мм F- 1000 мм с кварцевым покрытием стоит около 180 $ .

3"  разрешение будет? 
Будет и 1" если нужно .

Оффлайн Yuri P.

  • *****
  • Сообщений: 3 531
  • Благодарностей: 448
  • nobody is perfect...
    • Сообщения от Yuri P.
Re: Рефлектор с бронзовым зеркалом
« Ответ #24 : 27 Ноя 2008 [04:49:05] »
А чё не серебро? У неё КО выше.

- Серебро мягкое, не отполировать, а платина вполне подойдет,
надо просто найти достаточное количество царских монет 19-го века,
выпускались 3, 6 и 12 рублей.


Оффлайн Yuri P.

  • *****
  • Сообщений: 3 531
  • Благодарностей: 448
  • nobody is perfect...
    • Сообщения от Yuri P.
Re: Reflektor s bnzvym zerkalom
« Ответ #25 : 27 Ноя 2008 [05:02:44] »
Мастера Гершель и Шорт давно умерли, секреты металлических зеркал -- вместе с ними.
Не проще ли взять коплект готовой оптики?

Секретов сплавов особых нет, спектральный анализ покажет состав без проблем, вот, к примеру, сплав от Шорта:
As 0.5; Cu 70; Sn 28.5 (Pb, Zn, Sb 1).
А комплект готовой оптики взять конечно проще, но тогда базара не будет, а это порой важнее всего  ;D
Юрий

Оффлайн Александр Сомов

  • *****
  • Сообщений: 1 068
  • Благодарностей: 21
  • ТАЛ-100RS на МТ-3S
    • Сообщения от Александр Сомов
Re: Рефлектор с бронзовым зеркалом
« Ответ #26 : 27 Ноя 2008 [11:24:04] »
С бронзой явно перебор.
Готовый комплект оптики можно. :)
А лучше вообще готовый скоп купить ;D
ММХО
Чистого неба!

Оффлайн octopusАвтор темы

  • **
  • Сообщений: 57
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от octopus
Re: Рефлектор с бронзовым зеркалом
« Ответ #27 : 27 Ноя 2008 [13:29:56] »
Цитата
А лучше вообще готовый скоп купить
Esli b kupit' gotovyj bylo po karmanu, v etot razdel ya by tochno ne zashol.

Цитата
Я делал.   Даже фотку кидал сюда. Только ссылку потерял. Диаметр зеркала 35мм и фокус 280. Еще лежит заготовка побольше все нет времени отшлифовать.     Делал для себя не столько как наблюдательный прибор, а для того чтобы просто попробовать зеркало потереть. Луну казал только так. 
A vot eto interesno uzhe... I kak voobsche, namnogo slozhnee stekla ili net? Kstati, u Njutona pervij reflektor vrode tozhe byl 35mm.

Цитата
Разве что латы с сантимами переплавить после девальвации
A kogda ona sluchitsya? Ee uzhe davno predskazivali.

Цитата
Насколько я помню, бронзовая пудра (от краски) не что иное как окись олова.
И второе, _расплавить пудру_ почти нереально. Крупинки, покрытые тончайшим слоем окисла просто не слипнуться. Силы поверхностного натяжения не смогут порвать окисную плёнку. А вот гореть пудра будет только так . Если греть в среде инертного газа, то уже нужна спец.печь.
Идея не очень хорошая.
Net, bronzovaja pudra eto molotaja bronza. Okis' olova - eto zolotaja kraska. Goret' pudra ne budet po prichine plohogo dostupa vozduha v formu. Na schot oksidnoj pljonki - da, vot pro eto ja ne podumal... Mozhet i vpravdu ne goditsja.

Цитата
As 0.5; Cu 70; Sn 28.5 (Pb, Zn, Sb 1).
A myshyak gde dostat'? Yad krisinnij goditsya? Ili tam ne tot sostav?


Оффлайн blackhaz

  • Первооткрыватель переменных звезд
  • *****
  • Сообщений: 2 490
  • Благодарностей: 44
  • Максим
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от blackhaz
Re: Рефлектор с бронзовым зеркалом
« Ответ #28 : 27 Ноя 2008 [13:33:53] »
Телескоп из крысиного яда. Жесть!  :)

Оффлайн Тоха

  • *****
  • Сообщений: 701
  • Благодарностей: 0
  • Клуб КЛАКР "Галилей"
    • Сообщения от Тоха
Re: Рефлектор с бронзовым зеркалом
« Ответ #29 : 27 Ноя 2008 [13:39:11] »
octopus, скачайте книги:
Максутов Д.Д. Изготовление и исследование астрономической оптики. (в начале второго раздела "Материалы для зеркал" он пишет про металлические зеркала).
Ньютон Исаак. Оптика. (в конце Первой части Книги I описывается технология изготовления оптики его рефлектора).
Поищите поиском по форуму -- уже обсуждалась эта тема.
ТАЛ-150К/EQ-5, SW707AZ2, БП 20*50, МП8*30,биноклик 12*25

Оффлайн Виктор Травкин

  • ****
  • Сообщений: 406
  • Благодарностей: 2
    • Сообщения от Виктор Травкин
Re: Рефлектор с бронзовым зеркалом
« Ответ #30 : 27 Ноя 2008 [14:07:41] »


Цитата
As 0.5; Cu 70; Sn 28.5 (Pb, Zn, Sb 1).
A myshyak gde dostat'? Yad krisinnij goditsya? Ili tam ne tot sostav?


Слушайте, вы это всерьёз :o , или просто народ повеселить? ;D

Оффлайн Ярослав А

  • ***
  • Сообщений: 177
  • Благодарностей: 5
    • Сообщения от Ярослав А
Re: Рефлектор с бронзовым зеркалом
« Ответ #31 : 27 Ноя 2008 [18:06:39] »
Мышьяк не надо добавлять.  :o  Скачайте книгу Чикина, там есть об обработке металлических зеркал, а так же о рецептах зеркальных сплавов. От себя добавлю, что бронзу обрабатывать намного сложнее чем стекло. Понадобится токарный станок на котором можно будет обточить заготовку и будущую рабочую сторону проточить на радиус. Иначе устаните обдирать руками. Потом придется на станке выточить из бронзы, латуни итп шлифовальник. И шлифовать зеркало желательно на шлифовальном (как в книге у Сикорука) станке. Полировать, конечно если прошлифовано хорошо, намного приятнее и интереснее.  :)
А все это от того, что не вовсех городах можно алюминировать зеркала, а с пересылкой не хочется связыватся.
 
« Последнее редактирование: 27 Ноя 2008 [18:11:18] от Ярослав А »

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 11 003
  • Благодарностей: 227
    • Сообщения от ysdanko
Re: Рефлектор с бронзовым зеркалом
« Ответ #32 : 27 Ноя 2008 [18:49:14] »
То octopus!
 Нет не надо связываться с медными сплавами. В 21 веке металлические зеркала, делают из берилия. Правда кусок подходящего размера, сложно достать. Да и цена выше крыши...но это ведь не важно.  :)
  А для ЛА лучше, что попроще, например дюраль. Если технологию изготовления зеркал из дюрали отработаете, то ЛА вам памятник при жизни из Зеркальной Бронзы поставят. 8)

Оффлайн Николай Н

  • ***
  • Сообщений: 175
  • Благодарностей: 10
  • зри в корень
    • Сообщения от Николай Н
Re: Рефлектор с бронзовым зеркалом
« Ответ #33 : 27 Ноя 2008 [19:09:50] »
Я как-то пробовал дюраль полировать с целью узнать как быстро он окислится. Помутнел довольно быстро.

Оффлайн Ярослав А

  • ***
  • Сообщений: 177
  • Благодарностей: 5
    • Сообщения от Ярослав А
Re: Рефлектор с бронзовым зеркалом
« Ответ #34 : 27 Ноя 2008 [20:03:15] »
Дюраль плохо полируется. Поверхность не получается чистой. Максутов предложил полированное зеркало из алюминиевого сплава хромировать, фигуризовать после хромирования, и потом алюминировать. :D

Оффлайн octopusАвтор темы

  • **
  • Сообщений: 57
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от octopus
Re: Рефлектор с бронзовым зеркалом
« Ответ #35 : 27 Ноя 2008 [20:52:19] »
  Ya proboval sdelat' iz stali. Uzhe dostal horoshuju zagotovku, no okazalos' chto vytochit' sferu ne na chem - tokarnyj stanok sovsem hrenovij byl.
Pro hromirovanie uzhe vrode obsuzhdalos' - hrom konechno krepkij, no on malo sveta otrazhaet. A vot kak na schot takogo:
Zerkalo otlit' iz medi, otshlifovat', i nanesti gal'vanicheskim sposobom titan? a potom polirovat'. (pro sostav elektrolita ne sprashivajte, sam ne znaju. Navernoe chtoto strashno yadovitoe)

Оффлайн krussh

  • *****
  • Сообщений: 2 460
  • Благодарностей: 112
  • http://www.soulfulbits.com/
    • Сообщения от krussh
Re: Рефлектор с бронзовым зеркалом
« Ответ #36 : 27 Ноя 2008 [21:06:12] »
http://www.fernrohrland-online.de/astro/index.php?sid=cfeb624f118d2101bfaddcb674ecddd5&listorderby=oxprice&listorder=asc&cl=alist&searchparam=&cnid=05a46979db0b0f177.99801091

неделю назад видел там в коробке для распродажи готовую трубу - 25 евро.
попробуйте написать и спросить.
Руди знает английский.

Оффлайн Александр Сомов

  • *****
  • Сообщений: 1 068
  • Благодарностей: 21
  • ТАЛ-100RS на МТ-3S
    • Сообщения от Александр Сомов
Re: Рефлектор с бронзовым зеркалом
« Ответ #37 : 27 Ноя 2008 [21:40:12] »
Дюраль плохо полируется. Поверхность не получается чистой. Максутов предложил полированное зеркало из алюминиевого сплава хромировать, фигуризовать после хромирования, и потом алюминировать. :D

+ ;)
Чистого неба!

Оффлайн Александр Сомов

  • *****
  • Сообщений: 1 068
  • Благодарностей: 21
  • ТАЛ-100RS на МТ-3S
    • Сообщения от Александр Сомов
Re: Рефлектор с бронзовым зеркалом
« Ответ #38 : 27 Ноя 2008 [21:43:15] »
Смею предположить, что самодельный телескоп из бронзового зеркала, это длинный трудоёмкий и честно затратный процесс. А качество картинки в таком телескопе непредсказуемое  :o :o :o
ММХО ;)

Удачи!!! :) :) :)
Чистого неба!

Оффлайн Ярослав А

  • ***
  • Сообщений: 177
  • Благодарностей: 5
    • Сообщения от Ярослав А
Re: Рефлектор с бронзовым зеркалом
« Ответ #39 : 27 Ноя 2008 [21:55:29] »
Качество картинки зависит от качества заготовки и от качества фигуризации. А вот яркость картинки будет плохая. Свежеотполированная зеркальная бронза отражает ~65%. Представьте, в телескопе-рефлекторе в среднем не менее 2х зеркал...
Надо наносить на бронзовое зеркало суперпросветляющее покрытие.  ;D